فعلا با اجازه برم یه کم به کارهام برسمف تاپیک سالم مونده بود صحبت می کنیم
افتخار ملی
- شروع کننده موضوع مجتبی اس
- تاریخ شروع
منم در جمع منتقدان این فیلم قرار بدین .... :دی!
.
.
.
.
______________________________
پی نوشت: اما فیلم "درباره الی.." فوق العاده بود.
.
.
.
.
______________________________
پی نوشت: اما فیلم "درباره الی.." فوق العاده بود.
البته این بحثم بحث مفیدیه که انشالله به وقتش پی می گیریم
میگم کلامت در و گوهره همینه دیگه
مشکل دو تا شد
کدوم متخصصینو شما قبول دارین؟
کارگردان یک فیلم که از خود فیلم جدا نیست، کارگردانه فیلمو میسازه...
جفت اخراجی ها و جدایی نادر ....
از طرف دیگه عادت کردیم فرهنگ اقلیتو بر اکثریت غالب و قالب کنیم!!!!
متخصصینی که خودشون 4 تا فیلم درست و درمون توی کارنامشون داشته باشن،یا سواد سینمایی داشته باشتن،از لحاظ علمی صلاحیت نقد یه فیلم در این حدو داشته باشن!دیدشون کاملا سینمایی باشه،مستقل باشن،قطعا من نقد شمقدری و سلحشور و امثال اینا که مشخصه نقدشون از کجا آب میخوره رو قبول ندارم!
آقا مصطفی واقعا انقدر توی رسوندن منظورم مشکل دارم؟
وقتی توی فیلمش هیچ رفتاری علیه فرهنگ ملت ایران(ولو اون جامعه ای که شما نماینده اش هستید)دیده نمیشه این نشونه رفتار کاملا غیرحرفه ایه که به خودش حمله بشه(که البته از دید من کاملا حملات بیموردیه)مرجع آماری معتبر تعیین کننده اون اقلیت و اکثریتم که فرمودین میشه لطف کنید ارائه بدین!
نه مصطفی جان اشتباه برداشت نکن
"لذا، ایشون افتخار ملی نیست، چون شعائر دینی رو رعایت نکرده"
این جمله ای که من بالا نوشتم برداشتی بود که از پست شما میشد کرد، نه لزوما یه گزاره صحیح
من فکر نمی کنم این جمله خیلی صحیح باشه، افتخاری که آقای فرهادی آورده ربطی به دین نداره، فرهنگیه
بچه هایی که اینجا هستن هم بخشی از جامعه هستن
که البته دستچین شده هست و نمی تونه نمونه قابل قبولی باشه از جامعه
آخرین ویرایش:
سلام به شما
من اصلا فیلم فرهادی رو نپسندیدم، دلایلش رو هم صفحه 4 گفتم
ولی شما میشه بگید چرا این فیلم خیانته ؟ اون هم به ایران و اسلام
من اعتقاد دارم فیلم خوب نیست، چون خوب ساخته نشده، چون حرفشو خوب نزده، نه اینکه حرفش کلا رد باشه
مگه همچین اتفاقاتی توی جامعه نمی افته؟ مگه همچین چیزایی نداریم تو جامعه؟
و نکته دیگه، اصلا آقای سلحشور که بازیگران زن سینما رو فاحشه می دونه، صلاحیت صحبت کردن داره؟
اگه یکی از جبهه مخالف همچین حرفی زده بود چه بر سرش میومد؟
به خود خدا قسم بدون هیچ زمینه سیاسی می گم اخراجی ها3 از افتضاح هم بدتر بود... اصلا با هیچ برابر بود... مزخرف واقعی بود...
من اخراجی ها 1 رو دوست داشتم... از دو زیاد خوشم نیومد اما 3 رو که دیدم به حال وقتی که بابت دیدنش گذاشتم افسوس خوردم...
.
.
خب خوبه که ماها به عادتای بدمون معترفیم
... البته فرقی نمی کنه.. قالب کردن فرهنگ اکثریت به اقلیت هم به همون بدی عکسشه!
مخالفم... کی دستچین کرده؟
خطاب به فیلمنامه نویس دزد عزیز آقای سلحشور :
به قول رئیس جمهور محبوب " آب رو بریز اونجا که میسوزه " !
دستچین شده از اون نظر که اکثرا از قشر جوان هستند، اکثرا تحصیل کرده هستن و موارد دیگه
نه این که کسی دستچین کرده باشه
یک افتخار ملی
کاری با اینکه حرفا ندارم که انتخاب این فیلم سیاسی بود یا نه. نتیجه نهایی انتخاب فیلم بود که باعث افتخاره
http://gms-co.net
کاری با اینکه حرفا ندارم که انتخاب این فیلم سیاسی بود یا نه. نتیجه نهایی انتخاب فیلم بود که باعث افتخاره
http://gms-co.net
شمقدری که پیام تبریک فرستاده براش به خاطر این جایزه اش
میگم کلامت در و گوهره همینه دیگه
متخصصینی که خودشون 4 تا فیلم درست و درمون توی کارنامشون داشته باشن،یا سواد سینمایی داشته باشتن،از لحاظ علمی صلاحیت نقد یه فیلم در این حدو داشته باشن!دیدشون کاملا سینمایی باشه،مستقل باشن،قطعا من نقد شمقدری و سلحشور و امثال اینا که مشخصه نقدشون از کجا آب میخوره رو قبول ندارم!
آقا مصطفی واقعا انقدر توی رسوندن منظورم مشکل دارم؟
مرجع آماری معتبر تعیین کننده اون اقلیت و اکثریتم که فرمودین میشه لطف کنید ارائه بدین!
مرجع آماری خاصی نیست، نظر شخصی است با مشاهده برخی شواهد...
فرهنگیه بله، ولی فرهنگ غربی که دین رو از شوون زندگیش جدا میدونه، از نظر من دین، مولفه اصلی فرهنگ ایرانه و الآن هم که دین اسلام...
فرهنگ و دین در ایدئولوژی اسلامی، جدا از هم نیست، در ایدئولوژی غربیه که کاملا جداست...
نظر شماست، ولی اخراجی ها 3 پیام به روز داشت...
به خود خدا قسم بدون هیچ زمینه سیاسی می گم اخراجی ها3 از افتضاح هم بدتر بود... اصلا با هیچ برابر بود... مزخرف واقعی بود...
من اخراجی ها 1 رو دوست داشتم... از دو زیاد خوشم نیومد اما 3 رو که دیدم به حال وقتی که بابت دیدنش گذاشتم افسوس خوردم...
.
.
خب خوبه که ماها به عادتای بدمون معترفیم
عنوان تاپیک ما رو مجبور میکنه که به اکثریت و اقلیت اهمیت بدیم، افتخار ملی باید افتخار اکثریت باشه، نه اقلیت....
استاد یکم دست نگه دار اینقد سینه میزنی خسته میشی....دیگه واقعا حرفات آزار دهنده بودشمقدری که پیام تبریک فرستاده براش به خاطر این جایزه اش
مرجع آماری خاصی نیست، نظر شخصی است با مشاهده برخی شواهد...
فرهنگیه بله، ولی فرهنگ غربی که دین رو از شوون زندگیش جدا میدونه، از نظر من دین، مولفه اصلی فرهنگ ایرانه و الآن هم که دین اسلام...
فرهنگ و دین در ایدئولوژی اسلامی، جدا از هم نیست، در ایدئولوژی غربیه که کاملا جداست...
نظر شماست، ولی اخراجی ها 3 پیام به روز داشت...
عنوان تاپیک ما رو مجبور میکنه که به اکثریت و اقلیت اهمیت بدیم، افتخار ملی باید افتخار اکثریت باشه، نه اقلیت....
الان شما خودتو اکثریت میدونی؟؟ مارو اقلیت؟؟
اخراجی ها 3 پیام روز داشت؟؟!!! بجز لمپنی چیز دیگه ای هم داشت؟؟
میدونی آقای نخودیان ...آدما کلا کمتر حرف بزنن بیشتر عمر میکنن...شومام عمل کن
من نگفتم کی اقلیته کی اکثریت، اخراجی ها 3 هم پیام روز داشت به نظر من، پیامشم میتونستید از تیتراژ آخرش متوجه بشید
من حرف نمیزنم، تایپ میکنم
اتفاقا دقیقا گفتید...شما اینو افتخار ملی نمیدونید...شما چیزی رو اکثریت نخوان افتخار ملی نمیدونید...پس شما خودتو جز اکثریت میدونید...و قاعدتا ماها که اینو افتخار ملی میدونیم اقلیت هستیم...خیلی منطقی وساده بودمن نگفتم کی اقلیته کی اکثریت، اخراجی ها 3 هم پیام روز داشت به نظر من، پیامشم میتونستید از تیتراژ آخرش متوجه بشید
من حرف نمیزنم، تایپ میکنم
یعنی یه فیلم تو کلش همش باید شلنگ تخته بندازن و ما از تیتراژ بفهمیم پیام داره؟؟....شما اصلا مدیوم سینما رو عزیزم درک میکنی؟؟
شما وخیلی از دوستان میدونید که به یکی مثه ده نمکی به سختی میشه گفت فیلمساز ولی بازم ازش حمایت میشه چون حکومت پشتشه....همین فیلم فرهادی مگه چش بود؟؟
این فیلم کاملا انسان محوره دوست عزیز..نه به جایی اشاره میکنه نه به فرهنگی....طرفاش ایرانیه..چون فیلمساز داره تو ایران میسازه....نقد شخصیت انسان هاس...نقد دروغه...نقد حق به جانب بودن اشخاص
در ضمن..تایپم واسه انگشتای بلوریت خطر داره
حالا دقیقا گفتم یا غیر دقیقا، نظر من که ملاک نیست، اینجا هم محلیه برای دادن نظر، غیر از اینه؟اتفاقا دقیقا گفتید...شما اینو افتخار ملی نمیدونید...شما چیزی رو اکثریت نخوان افتخار ملی نمیدونید...پس شما خودتو جز اکثریت میدونید...و قاعدتا ماها که اینو افتخار ملی میدونیم اقلیت هستیم...خیلی منطقی وساده بود
یعنی یه فیلم تو کلش همش باید شلنگ تخته بندازن و ما از تیتراژ بفهمیم پیام داره؟؟....شما اصلا مدیوم سینما رو عزیزم درک میکنی؟؟
شما وخیلی از دوستان میدونید که به یکی مثه ده نمکی به سختی میشه گفت فیلمساز ولی بازم ازش حمایت میشه چون حکومت پشتشه....همین فیلم فرهادی مگه چش بود؟؟
این فیلم کاملا انسان محوره دوست عزیز..نه به جایی اشاره میکنه نه به فرهنگی....طرفاش ایرانیه..چون فیلمساز داره تو ایران میسازه....نقد شخصیت انسان هاس...نقد دروغه...نقد حق به جانب بودن اشخاص
در ضمن..تایپم واسه انگشتای بلوریت خطر داره
تو متن فیلم هم وقتی گروگان گرفته بودن دو تا نامزد رو پیام اصلی فیلم گفته شد.
بی انصافی نکنید دیگه، چشمتون رو هم رو حقیقت نبندید، حمایت دولت از فرهادی بیشتر از حمایت از ده نمکی بود. دولت این فیلمو برای این جشنواره ها و مخصوصا برای اسکار انتخاب کرده، حمایت های صدا و سیما زمان اکرانش هم بماند که تو برنامه هفت براش رپرتاژ آگهی مجانی میرفتن و به جاش ده نمکی رو آورده بودن که نقدش کنن!
البته این عکس آخریه سانسور شده ها:دی
برداشتت فقط این بود؟:دیییییییی
همینه دیگه می گن ایرانی ها چرا پیشرفت نمی کنن:دی
راستی منم به نوبه ی خودم تبریک می گم@ به کوری چشم حسودان
محلی برای نظر دادن بله..ولی برای کانالیزه کردن افکار وخط کشی نه...ماهمه اینجا ناسلامتی تحصیل کرده ایم دوست عزیز..
دوست من...به این نمیگن پیام دادن...بخدا این طریقه پیام دادن تو یه مدیومی مثه سینما نیس...یکم فیلم خوب ببینید تا منظورمو بیشتر دریابید...آقای ده نمکی واقعا بدرد مدیومی مثه سینما نمیخوره...مستنداشو بیشتر میشه دوست داشت...حتی اخراجی ها 1 هم تا حدی واسه یه فیلم اولی قابل قبول بود...یه داستان داشت حداقل...ولی این 2تا اصو شبیه کلاژ هستن تا فیلم..
در زمینه فیلم آقای فرهادی هم..بله...ولی آیا حقش نبود؟!!! آیا فیلم بدی بوده که این کارها در صورت لطف به نظر برسه؟!!! آیا دست اندر کاران که اینقد به دنبال اخلاقیات هستن فیلمی از این اخلاقی تر در چنته داشتن که به مخاطبش در مورد دروغ و عواقب اعمالشون نهیب بزنه؟!!! کسی در فیلم جلف بازی در میاورد؟؟؟؟
مگه فیلم مجیدی که دفعه پیش کاندید اسکار شد...بچه های آسمان...مگه تو اون فقرو نشون نداده بود؟!!! ولی اون موقع چون اینقد بین آدما خط کشی نشده بود..همه پیام زیبای فیلمو دیدن..نه اینکه سوژه های اصلی آدمای فقیر ایرانی بودن...
دیدم پیشرفت گلشیفته رو
به کوری چشم حسودانو هستم
من هم فقط نظر دادم، شما کانالیزش کردی
حالا باید هی تک تک صحنه های اخراجی ها که از نظر من پیام داشتو بگم؟ اصلا موضوع بحث اینجا این نیست، بماند برای وقت دگر!
فیلم اقای فرهادی زیبا بود ولی در حد افتخار ملی نبود، قبلا هم گفتم تو این تاپیک، شما تازه واردید، باز باید از صفر توضیح بدم که از حوصله من خارجه، نصف بیشتر این هندوانه زیر بقل گذاشتن ها سیاسیست، اتفاقا مثال خوبی زدید، فیلم اقای مجیدی آیا به اندازه این فیلم بازتاب داشت؟ نه!
در ضمن اون زمان هم گفته میشد که معمولا فیلم هایی که از جامعه ایران، سیاهی رو نشون میده مورد استقبال خارجی هاست...
فیلم مجیدی فقر ایران رو نشون نداده بود... فیلم هایی که در سطح جهان مطرح میشوند قطعا حرفی فراتر از یک محدوده ی جغرافیایی خاص برای گفتن داشته اند.. هنر که محدود به مرز خاصی نیست چون خونش رو از زندگی میگیره و زندگی در همه جای هستی جریان داره ... و زندگی انسان در همه جای زمین... بچه های آسمان مجیدی گوشه ای از تلاش انسانی به ظاهر نحیف و در حقیقت قوی تر از کوه رو به نمایش گذاشت و کجای این محدود به جغرافیای خاصیست؟ ... کجای این سیاهی یک جامعه رو به رخ کسی کشیده؟
جدایی چه طور؟ در میان تمام شخصیت های فیلم تنها یک شخصیت بود که در اثر مواجه شدن با فشارهای زندگی میخواست محل زندگیش را عوض کند... به خاطر فرزندش... در حالیکه این فشار ها روی تک تک همه ی شخصیت ها بود... در صحنه ای از فیلم دیدیم که سیمین وقتی از پله های خانه اش بالا میرفت روی پله ها مردی با یک پیانو ایستاده بود و جلو راه را گرفته بود.. او با پرداخت پول اضافی مرد را قانع کرد تا راه را باز کند... اما در صحنه ی دیگری نادر در پمپ بنزین با اینکه ماشین ها پشت سرش بوق میزدند دخترش را مجاب کرد تا بقیه پولش را بگیرد و بعد راه افتادند در حالیکه مقدار پول بسیار ناچیز بود... در واقع تفاوت ویژگیهای شخصیتی و تصمیم گیری های هر کدام از آنها بود که فیلم را پیش میبرد و کلیت فیلم را نیز همین تصمیم گیریها شکل میداد... از آن طرف هم دیگر شخصیت ها که همه آنهایی که فیلم را دیده اند متوجه آن شده اند... فیلمی نبود که بخواهد به هر قیمتی فقط بدبختی ها و فشارهای سیاسی و اجتماعی را جلوه دهد و آن را به دنیا نشان دهد... از طرف دیگر هم آن را از کسی پنهان نمیدانست ...آه و ناله و سیاه جلوه دادن و بدبختی های خود را نشان دیگران دادن هنر نیست... البته چون ایرانیها در این کار شهره ی خاص و عام هستند و تمام مراسم فرهنگیشان ناله و عزاداریست و گریه و پارچه ی سیاه، شما این فکر را میکنی وآن را به تمام آثار هنری که در ایران خلق میشوند تعمیم میدهی
جدایی چه طور؟ در میان تمام شخصیت های فیلم تنها یک شخصیت بود که در اثر مواجه شدن با فشارهای زندگی میخواست محل زندگیش را عوض کند... به خاطر فرزندش... در حالیکه این فشار ها روی تک تک همه ی شخصیت ها بود... در صحنه ای از فیلم دیدیم که سیمین وقتی از پله های خانه اش بالا میرفت روی پله ها مردی با یک پیانو ایستاده بود و جلو راه را گرفته بود.. او با پرداخت پول اضافی مرد را قانع کرد تا راه را باز کند... اما در صحنه ی دیگری نادر در پمپ بنزین با اینکه ماشین ها پشت سرش بوق میزدند دخترش را مجاب کرد تا بقیه پولش را بگیرد و بعد راه افتادند در حالیکه مقدار پول بسیار ناچیز بود... در واقع تفاوت ویژگیهای شخصیتی و تصمیم گیری های هر کدام از آنها بود که فیلم را پیش میبرد و کلیت فیلم را نیز همین تصمیم گیریها شکل میداد... از آن طرف هم دیگر شخصیت ها که همه آنهایی که فیلم را دیده اند متوجه آن شده اند... فیلمی نبود که بخواهد به هر قیمتی فقط بدبختی ها و فشارهای سیاسی و اجتماعی را جلوه دهد و آن را به دنیا نشان دهد... از طرف دیگر هم آن را از کسی پنهان نمیدانست ...آه و ناله و سیاه جلوه دادن و بدبختی های خود را نشان دیگران دادن هنر نیست... البته چون ایرانیها در این کار شهره ی خاص و عام هستند و تمام مراسم فرهنگیشان ناله و عزاداریست و گریه و پارچه ی سیاه، شما این فکر را میکنی وآن را به تمام آثار هنری که در ایران خلق میشوند تعمیم میدهی
مصطفی جان، اینقدر راحت در مورد اعتقادات و باورهای دیگران قضاوت نکن
اینکه آقای فرهادی رفته اونجا، نشون دهنده این نیست که اعتقاداتش مثل اونهاست
اتفاقا ایشون و امثال ایشون می تونن سفرای فرهنگی ما باشن، با فیلماشون، با نگاهشون به دنیا و ...
آقای فرهادی هم اگرچه توی فیلمش حرف خاصی نداشت، (به نظر من) ولی صحبت هاش عالی بود، خیلی عالی
بگذریم، برای اینکه شمقدری و سلحشور و اینا هم احوالشون خوب بشه، یه سیلور گلوب راه بندازن توی ونزوئلا،
همه جایزه هاش رو بدن به اخراجی ها و حضرت یوسف و پایان نامه و از این دست فیلم های فاخر
تبریک پسر شاه مخلوع ملعون ایران جالبه
نوشته جایزه گلدن گلوبال
عجب بی سوادن اینا
جناب آقای اصغر فرهای باید مواظب باشه با هنوادنه گذاشتن زیر بغلش بلایی که سر گلشیفته آوردنو سر اینم نیارن به یه شکل دیگه
تازه ضد انقلاب برای هاشمی رفسنجانیم پیام داده و پیشنهاد ارائه داده براش
نوشته جایزه گلدن گلوبال
عجب بی سوادن اینا
جناب آقای اصغر فرهای باید مواظب باشه با هنوادنه گذاشتن زیر بغلش بلایی که سر گلشیفته آوردنو سر اینم نیارن به یه شکل دیگه
تازه ضد انقلاب برای هاشمی رفسنجانیم پیام داده و پیشنهاد ارائه داده براش
در مورد اعتقادات و باورها بر اساس مشاهدات و تصاویر حرف زدم، غیر از این چیزی نگفتم.
سفرای فرهنگی ما میتونن باشن ولی سفرای فرهنگ ما، من شک دارم. فیلم ایشون چیز خاصی از وجه مثبت فرهنگ ایران نداره، وجوه منفیش بسیار پررنگ تره. منم قبلا گفتم، دستش درد نکنه گفت ایرانی ها صلح جو هستند منم از این کارش خوشم اومد.
شما هم انگار خبر نداری شمقدری برای فرهادی پیام تبریک فرستاده!
http://www.khabaronline.ir/detail/194595/
مصطفی جان، قبلا هوشمندانه تر نظر میدادی، مراقب باش تحت تاثیر جو سیاسی قرار نگیری
*********************************************************
کم کم داره بر افتخارات ملی ما افزوده میشه، باز هم آفتاب آمد دلیل آفتاب که اینها همش سیاسیه!
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/339314-چرا-دولت-آمریکا-به-اصغر-فرهادی-تبریک-می-گوید؟?p=4474563#post4474563
آخرین ویرایش:
sina-electronic
عضو جدید
موضوعش با بحث جدایی نادر و سیمین شروع میشه ولی بعد یه سری اتفاق می افته که بحث جدایی به حاشیه میره و موضوع مهم دروغ میشه! نادر(پیمان معادی) واسه اینکه زندان نره به قاضی دروغ میگه / ترمه(سارینا فرهادی) به خاطر باباش باز به قاضی دروغ میگه / زن کارگر(ساره بیات) به خاطر اینکه شوهرش سرزنشش نکنه که چرا تو خونه مردم کار میکنه بهش دروغ میگه/ و ....
با اینکه همه این شخصیت ها تک تک دروغ رو محکوم میکنن ولی مجبور میشن دروغ بگن!
با اینکه همه این شخصیت ها تک تک دروغ رو محکوم میکنن ولی مجبور میشن دروغ بگن!
در مورد اعتقادات و باورها بر اساس مشاهدات و تصاویر حرف زدم، غیر از این چیزی نگفتم.
سفرای فرهنگی ما میتونن باشن ولی سفرای فرهنگ ما، من شک دارم. فیلم ایشون چیز خاصی از وجه مثبت فرهنگ ایران نداره، وجوه منفیش بسیار پررنگ تره. منم قبلا گفتم، دستش درد نکنه گفت ایرانی ها صلح جو هستند منم از این کارش خوشم اومد.
شما هم انگار خبر نداری شمقدری برای فرهادی پیام تبریک فرستاده!
http://www.khabaronline.ir/detail/194595/
مصطفی جان، قبلا هوشمندانه تر نظر میدادی، مراقب باش تحت تاثیر جو سیاسی قرار نگیری
*********************************************************
کم کم داره بر افتخارات ملی ما افزوده میشه، باز هم آفتاب آمد دلیل آفتاب که اینها همش سیاسیه!
http://www.www.www.iran-eng.ir/show...ر-فرهادی-تبریک-می-گوید؟?p=4474563#post4474563
یعنی لزوما باید همه اثرهای ایرانی حاوی نکات مثبت فرهنگ ایرانی باشن؟
از این نظر که اصلا قبول ندارم
فرهادی سفیر فرهنگ ایرانی هست به خاطر صحبتی که کرد و گفت ما صلح جو هستیم، البته مردم ما، نه حکومت ما
و سفیر فرهنگی ایران است چون توی عرصه بین المللی سینمای ایران رو اعتلا بخشیده و اسم ما و سینمای ما رو به گوش خیلی ها رسونده
از توصیه ات هم ممنون عزیز، من نظرات سیاسی رو خیلی وقته غلاف کردم، هر از گاهی یه چیزایی می پرونم فقط، آخه تو این مملکت حرف سیاسی نمی تونی بزنی، مگه اینکه حرفت همه مصالح مملکت، نظام، ولایت فقیه، دولت کریمه و ... رو در نظر گرفته باشه، که همچین حرفی زدن هم از من برنمیاد
در مورد جمله آخر هم دوباره میگم، مطمئنا آمریکایی ها دوست دارن کسانی مثل فرهادی رو به خودشون بچسبونن
این دلیل بر این نمیشه که آقای فرهادی نماینده صهیونیزم و ... (به قول کمال تبریزی) باشه
Sarp
مدیر بازنشسته
نظر بچه ها در مورد افتحار کردن یا نکردن به فرهادیه که فعلا به دردم نمیخوره