من دوست نداشتم جواب بدم به بعضی دوستان بر خورده اما منظور شما از دین چیه ؟ ایا شما 20 ایه از قران رو خوندی با دقت ؟
علت قانون گریزی دینداران : بی پایه و توجیه پذیر بودن مفاهیم دینی
- سلام. شما که دم از اخلاقیات مدرن میزنید، اینطور صحبت کردن جزء آموزه های اخلاقیات مدرن هست؟؟!!!! به قول خودتان « جزمیّت، دشمن بزرگ اخلاق است». هرچند بنده با این گزاره کمی مشکل دارم.
- اگه به بحث حُسن و قبح عقلی و شرعی که در علم کلام و فلسفه اومده رجوع میکردید، اینطور نتیجه ای نمی گرفتید.
- واقعا این استدلال شماست برای ضد اخلاق بودن دین؟؟؟؟؟؟ ( کمی علم منطق خواندن بد نیست.) کمی اشکالات منطقی رو میگم:
- علت ضد اخلاق بودن دین : بی پایه و توجیه پذیر بودن مفاهیم دینی
خب. اولا قانون گرایی مؤلفه ای از اخلاق است. به فرض محال اگر بپذیریم دینداران قانون گریزند، شما نمیتونید حکم کلّی صادر کنید که چون دینداران قانون گریزند پس دین ضد اخلاق است. (دلیلش رو بعضی از دوستان ارائه کردند).
ثانیا : هر دینداری قانون گریز است، قانون گریزی، ضد اخلاق است، پس دینداران ( یا دین) ضد اخلاق است. (با کمی فکر، بطلان این قیاس پذیرفتنیست).(مثل این قیاس: هر دیواری موش دارد، هر موشی گوش دارد، پس دیوار گوش دارد).
ثالثا: به قول بعضی ها : ثبت العرش ثم انقش . اول شما با دلیل قطعی و عقلانی ثابت کن که مفاهیم دینی بی پایه و اساسند، بعد نتیجه ای که میخواهی بگیری، بگیر
=====================
- بعضی از اصول و مفاهیمی که نام بردید به یکدیگر برگشت میکنند مثل خرد گرایی که به اصالت عقل برمیگردد که به یک بیان هم دین اون رو و بعضی دیگر از مفاهیمی رو که نام بردید پذیرفته.
- شما فقط یک سری ادّعا مطرح کردید و دلیلی ارائه ندادید. مثلا شما ثابت کنید چطور کثرت گرایی دینی از مفاهیم و اصول اخلاقی هست و باید اون رو پذیرفت.
بنده هدفم از این صحبتها این نیست که شما یا بزرگواران دیگه ای که به این گفته ها روی میارند رو متقاعد کنم که نظرشون اشتباه هست امّا لااقل این رو میتونم بگم که خیلی خیلی در نحوه ارائه دادن استدلال ضعف دارند (شاید بخاطر بطلان این گفته ها باشد که نمیشود براش استدلال آورد).
آیا دین ضامن اخلاق در جامعه است؟
- شروع کننده موضوع تکنو کرات
- تاریخ شروع
JavadMessi
مدیر بازنشسته
ولی همین چند کلمه خودش حرف بودا:دی
چیزی که ترس انها را تسکین می دهد بی حساب و کتاب بودن مفاهیم دینی است
دین اصولا انقدر مبحث گسترده وبی درو پیکری است هر کاری را انجام دهید با استفاده از مفاهیم دینی توجیه کنید
دینداران خدا را در خود می بینند بجای اینکه خدا را طرفدار خود ببینند
دینداری جادوگری و صوفیگری چون بر پایه های ضد علمی و غیر منطقی استوار هستند
جزمیت دشمن بزرگ اخلاق است
بسیاری از اخلاقیات در حال تغییر هستنند مثل برده داری
اما مفاهیم دینی چون تغییر نمی کنند با اخلاقیات جدید سر دشمنی دارد
برابری حقوق زن و مرد2 دموکراسی خرد کردن قدرت در جامعه3 سوسیالیسم برابری ثروت در جامعه4 حقوق بشر5 کثرت گرایی دینی ازادی ادیان6 ازادی اندیشه7 خردگرایی8 اصالت عقل ...
نظر خودتونه یا یک فرد....یا منبع بدید یا جملات بالا رو توضیح بدید(معلوم شه با کی طرفیم!)
ضمنا ضمانت چیه؟لطفا واضح صریح و بدون طفره رفتن توضیح دهید؟
خوب میبینم که کلا تو این تاپیک دیالوگی صورت نمیگیره و استارتر قصد نداره جواب سوالات ما رو بده
پس خداحافظ
امیدوارم خدا به همه مون انصاف و آگاهی عنایت کنه
پس خداحافظ
امیدوارم خدا به همه مون انصاف و آگاهی عنایت کنه
درود بر تو که خودت گرفتی و کار منو راحت کردی...
فقط امیدوارم همونی که منظورم بودو گرفته باشی
JavadMessi
مدیر بازنشسته
نه اتفاقا اون چیزی که شما میخواستین رو نگرفتم:دیدرود بر تو که خودت گرفتی و کار منو راحت کردی...
فقط امیدوارم همونی که منظورم بودو گرفته باشی
من از خدا می خوام به همه همهههههههههههههههه اگاهی بده
فانوس تنهایی
مدیر بازنشسته
تو این چهار صفحه یه چیزی خیلی جالب بود
استارتر محترم با هر کسی که آواتور مذهبی یا طرفداری از دین کرد
دقیقا اجازه صحبت به اون نداد و هر صحبتی که شد به خرافات فراخواند و او را به تمسخر گرفت
متاسفانه جناب تکنوکرات تو این چند صفحه اجازه بحث به کسی نداده و تنها مقصدش دیکته کردن اعتقاد و ان نوشته می باشد و تنها به درستی او فکر میکند
استارتر محترم با هر کسی که آواتور مذهبی یا طرفداری از دین کرد
دقیقا اجازه صحبت به اون نداد و هر صحبتی که شد به خرافات فراخواند و او را به تمسخر گرفت
متاسفانه جناب تکنوکرات تو این چند صفحه اجازه بحث به کسی نداده و تنها مقصدش دیکته کردن اعتقاد و ان نوشته می باشد و تنها به درستی او فکر میکند
ببینید اولا من هیچ وقت این چنین کاری رو نکردم خوب به سوالات دوستان نگاه کنید یا مفهوم متن رو خوب منوجه نشدن یا سوالاتی پرسیدن بیشتر خارج از چهارچوب متن به حاشیه رفتن و در اخر دوستان از نظرات من ناراحت میشن چکار کنم.
لزومی نمی بینم جواب شما رو بدم.
به قول یکی از دوستان
شما مثل اینکه برداشت درستی از فرومها و بحث های اجتماعی ندارید!
و فروم رو با این این سایتهای لایکی و پیج هاش اشتباه گرفتید
در این صورت نیازی به ادامه نیست
موفق باشید
آخرین ویرایش:
خوشحالم که بی پرده حرف می زنید
اینکه گفتم "اونی که منظورم بود" منظورم این نبود که با ایهام حرف بزنم و قضاوتو بذارم به عهده شما ..و اگه چیزی بود که برداشت درست دیگران مد نظرم بود مستقیم مینوشتم پس میتونید برداشت خودتونو حفظ کنید
پیوست: خیلی زودتر از اونچه تصور میکردم تاپیک به اینجا رسید!
آخرین ویرایش:
فانوس تنهایی
مدیر بازنشسته
نظر بنده اینگونه هست که
دین به نوبه خود هیچگونه مشکلی ندارد
این برداشت ما انسان ها هست که باعث بدجلوه دادن و یا خوب جلوه دادن دین میشویم
چیزی که امروزه رواج پیدا کرده است دروغ و دروغگویی هست و این خود دین و دین دار را به خطر می اندازد
این روزها جامعه پر شده است از آدم هایی که جای مهر پیشانیشان از کیلومترها دورتر پیداست ولی دینداریشان از نزدیکترین نزدیک ها پیدا نیست
دین به نوبه خود هیچگونه مشکلی ندارد
این برداشت ما انسان ها هست که باعث بدجلوه دادن و یا خوب جلوه دادن دین میشویم
چیزی که امروزه رواج پیدا کرده است دروغ و دروغگویی هست و این خود دین و دین دار را به خطر می اندازد
این روزها جامعه پر شده است از آدم هایی که جای مهر پیشانیشان از کیلومترها دورتر پیداست ولی دینداریشان از نزدیکترین نزدیک ها پیدا نیست
خوب قربونت منم همینو می گم تاثیری در رفتار انسان نداره چطور دین اسلام مشکل نداره ناراحت نشو تا من بگم چه تبعیض های رو به وجود اورده پس اگه دین مشکل نداره موافقی با رفتار 1400 سال پیش با زنان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فانوس تنهایی
مدیر بازنشسته
ببینید دین یه سری قوانینی رو میگذاره
بعضی ها ثابت هست و بعضی ها متغیر
اگر اون زمان دین یه حرفی زده مربوط به اون زمان هست
و الان تغییر میکنه
مثلا بازی شطرنج یه زمانی حرام بود ولی الان نه تنها حرام نیست بلکه برای خودش قوانین خاصی داره
با تمام احترام برای شما توجیه خوبی نبود شطرنج کی گفته حرامه؟؟؟؟؟ بابا این چه حرفیه
فانوس تنهایی
مدیر بازنشسته
شطرنج به کنار
یه مثال ساده تر
بحث تنباکو که یادتون هست
قضیه که حرام کردند
ایا تنباکو از 1400 سال قبل حرام بود؟؟
یه مثال ساده تر
بحث تنباکو که یادتون هست
قضیه که حرام کردند
ایا تنباکو از 1400 سال قبل حرام بود؟؟
انسان بسیار ناسپاس است...(توی قرآن نوشته)
خدا خودش مارو خیلی خوب میشناسه ، حس خوبی نیست ولی از من و شما بیشتر از این انتظار نداره ، دین ضامن اخلاق نیست
، این تایپک دنبال چی میگرده؟ جز یه حس بدبینی و شبهه ایجاد کردن برای بعضیا چه نتیجه ای داشته؟.
دلیلی که آوردی برای تایپکت بدیهیه معلومه کسی که قلبلا به یه دینی ایمان داره و یقین پیدا کرده با یه اخلاق مثلا جدید که هنوز معلوم نیست نتیجه اش در آینده کدوم فلاکت و به بار میاره مخالفت میکنه.
دینی که فقط قرآنش هزارتا دلیل و معجزه داره دیگه نیازی به عقل ناقص ما بشریت نیست که اخلاق جدید طراحی کنیم، توی یه برنامه ریزی واسه خودمون هزارتا اشتباه هست، مورچه چیه که کله پاچش باشه، بخوادم نمیتونه اخلاق مثلا جدیدشو صددرصدتضمینی ارائه بده در حالی که دین این تضمینو به ما میده، اگه کم کاری هست از ما آدماست.
خدا خودش مارو خیلی خوب میشناسه ، حس خوبی نیست ولی از من و شما بیشتر از این انتظار نداره ، دین ضامن اخلاق نیست
، این تایپک دنبال چی میگرده؟ جز یه حس بدبینی و شبهه ایجاد کردن برای بعضیا چه نتیجه ای داشته؟.دلیلی که آوردی برای تایپکت بدیهیه معلومه کسی که قلبلا به یه دینی ایمان داره و یقین پیدا کرده با یه اخلاق مثلا جدید که هنوز معلوم نیست نتیجه اش در آینده کدوم فلاکت و به بار میاره مخالفت میکنه.
دینی که فقط قرآنش هزارتا دلیل و معجزه داره دیگه نیازی به عقل ناقص ما بشریت نیست که اخلاق جدید طراحی کنیم، توی یه برنامه ریزی واسه خودمون هزارتا اشتباه هست، مورچه چیه که کله پاچش باشه، بخوادم نمیتونه اخلاق مثلا جدیدشو صددرصدتضمینی ارائه بده در حالی که دین این تضمینو به ما میده، اگه کم کاری هست از ما آدماست.
آخرین ویرایش:
حسین (ع) میفرمایند: اگر دین ندارید لااقل آزاده باشید.
انسانیت در وهله اول قرار دارد.
هم چنین دین ضامن اخلاق نیست بلکه ایمان ضامن اخلاق است
افرادی هستند که بدون مذهب و کمنیست هستند ولی انسانیت را به وفور میشود در آنها یافت.
انسانیت در وهله اول قرار دارد.
هم چنین دین ضامن اخلاق نیست بلکه ایمان ضامن اخلاق است
افرادی هستند که بدون مذهب و کمنیست هستند ولی انسانیت را به وفور میشود در آنها یافت.
Similar threads
Similar threads
-
روایت چادری شدن دختری که از دین متنفر بود/فیلم
- شروع شده توسط محممد آقا
- پاسخ ها: 2
-
-
-
-
