الان شمام میگین اسنکرون سه فاز باید سنکروسکپ داشته باشه؟
آسنکرون؟!
مهندس اصلا صحبت آسنکرون نشده
بحث سر موازی کردن ژنراتور سنکرون با شبکه هست
موازی کردن 4 تا شرط داره که تو تکفاز شرط چهارم نیازی نیست
الان شمام میگین اسنکرون سه فاز باید سنکروسکپ داشته باشه؟
در مورد شبکه درسته جوابگو نخواهد بود، اگر شرایطی باشه که مجبور بشه بارهای زیادی رو تغذیه کنه.
در مورد فاز :
سنکروسکپ نیازی نیست اینجا.
مثلا در مورد یه موتور اسنکرون رو در نظر بگیرین ما به حالت موتوری به شبکه وصلش میکنیم بعد سرعت رو افزایش میدیم وقتی بیشتر از سرعت سنکرون بشه تبدیل میشه به ژنراتور. ولی در مورد ماشین سنکرون قضیه فرق داره.
ماشین تکفاز هم همینطور نیازی نداره به سنکروسکپ اخه چیو سنکرون کنه تو تکفاز؟
حالا شمام تصور کنید که شکل موج ولتاژ ژنراتور تک فاز با شکل موج شبکه اختلاف فاز داشته باشه! اون وقت چی میشه؟
آسنکرون؟!
مهندس اصلا صحبت آسنکرون نشده
بحث سر موازی کردن ژنراتور سنکرون با شبکه هست
موازی کردن 4 تا شرط داره که تو تکفاز شرط چهارم نیازی نیست
بله دوست عزیز به قول شما باید همگام بشه
حالا یا با 3 لامپ یا با سنکروسکوپ
شرط های موازی کردن: 1- دامنه ولتاژها برابر 2- فرکانس برابر 3- همفازی دو شکل موج 4- توالی فاز یکسان (در سه فاز)
ممکنه فاز ها تغییر کنند و جا به جا بشند و اینطوری در صورت عدم استفاده وسایل حفاظتی مربوط به تشخیص فاز ، دو تا فاز رو مستقیم به هم وصل کردیم و در اون صورت باز هم فیوز عمل میکنه.
مشکل پیش میاد ولی ...
چطور این اختلاف فاز بوجود میاد در حالی که با برق شبکه داریم برق تولید میکنیم و تحریکمون جدا نیست؟
راستش من در مورد دیزل ژنراتور اطلاعاتم کم هست یعنی تصور میکنم تقریبا مثل اسنکرون باشه (یعنی یک فاز میگیره و با ایجاد اختلاف فاز دو فاز ایجاد میکنه و بعد تقریبا مثل اسنکرون عمل میکنه با توجه مدار معادلی که داره ماشین تکفاز)
من کلی میپرسم به نظر شما لازمه؟
فکر کنم تو همین تاپیک بود که یه نفر پرسید با اتصال کوتاه یه موتور اسنکرون تبدیل به ژنراتور میشه و جریان تزریق میکنه به شبکه در این حالت چطور ممکنه این اتفاق بیوفته ایا احتمال برقرار نبودن اون 4 شرط هست ؟!
احسنت منم از عنوان این مطلب منظورم همین مورد سوم بود :
فکر میکنم به درست یا به اشتباه بحث synchronize رو مطرح کردم که باعث شد ذهن دوستان از مطلبی که مد نظرم بود منحرف بشه.
پس همینجا عذرخواهی میکنم.
در پست 3076 منظورم همین همفازی دو شکل موج بود ، منظور این بود که درسته که ما ولتاژ و فرکانسی مشابه شبکه درست کردیم ولی از نظر شکل موج هم دقیقا باید مشابه ولتاژ شبکه باشه تا بتونه با شبکه کار کنه در غیر این صورت مثال همین هست که 2 تا فاز رو مستقیم به هم وصل کردیم.
تصور کنید شکل موج ژنراتور از شکل موج شبکه به اندازه ی یک نیم سیکل عقب باشه یا جلوتر باشه ، فرقی نمیکنه در هر صورت =>
که فکر میکردم سنکرون اسکوپ یا همون روش 3 لامپی راههای هستند برای انجام این کار ، که ظاهرا اشتباه میکردم؟!
باز هم پوزش
سلام خانوم مهندس
آهان حالا فهمیدم شما به چی فکر میکنید
ببینید دیزل ربطی به برق شبکه نداره
شما یه موتور دیزل دارید که با یه سوخت تغذیه میشه و شفت اون میچرخه (مثل موتور ماشین). حالا این شفت به شت یه ژنراتور سنکرون کوپل شده و اونو هم میچرخونه و در صورتی که خروجی ژنراتور به باری وصل بشه اونو تغذیه میکنه (فعلا ژنراتور به هیچ جایی وصل نیست!)
حالا اگه بخوایم خروجی ژنراتور رو به برق شهر وصل کرده و به شبکه برق تزریق کنیم باید شکل موجش دقیقا کپی شکل موج شبکه باشه
این یه توضیح کلی از یه دیزل ژنراتوره
تحریک از نوع dc هست و اصلا به برق شهر مربوط نیست. شما این 2 تا رو از هم متمایز کنید چون ربطی به هم ندارن و قبل از موازی کردن، اینا به هم وصل نیستن
بحث اتصال کوتاه یه موضوع جداست و فرق میکنه
خیر دوست عزیز اشتباه نمیکنید. ابزار موازی کردن همین روش 3 لامپ و یا سنکروسکوپ هستن
ممنون
سلام دوستان
بازم من با یکی دیگه از سوالای چالش انگیزناکم! اومدم
از قدیم الایام گفتن وقتی میخوایم یه واحد نیروگاهی رو به شبکه برق وصل کنیم باید فرکانس برق نیروگاه در ابتدا کمی بیشتر از فرکانس برق شبکه باشه تا بتونه توان تحویل بده و در غیر این صورت برای شبکه به صورت بار خواهد بود و توان جذب میکنه
حالا سوال اینه که وقتی یه منبع ولتاژ رو با یه فرکانس به یه منبع ولتاژ با فرکانس دیگه وصل میکنیم حتی اگه دامنه ولتاژهاشون برابر باشه به علت یکسان نبودن شکل موجشون جریان شدیدی بینشون رخ میده (تقریبا مثل اتصال کوتاه شایدم بدتر)
چه جوریه که موقع وصل کردن واحد نیروگاهی با فرکانس بیشتر به برق سراسری که فرکانسش کمتره اتصال کوتاه رخ نمیده؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!
فکر کنم نول و فازش همون سورس باشهسلام به دوستان گل برقی
چند تا سوال داشتم
1-عزیزان یه راهنمایی در مورد نصب و راه اندازی لاپپ متال هالید میکنید !
یه چراغ صنعتی گرفتم واسش که داخلش یه ترانس هست و یه خازن
نحوه نصبش رو ممنون میشم بهم بگید تا نصبش کنم . اگه توضیحاتی هم در مورد نوشته های روی ترانس بدید بد نیست تا لااقل کمی هم اطلاعاتم در این زمینه بره بالا
مشاهده پیوست 159261
2- این یه تایمر هست . مفهوم این شکل و نقشه چیه ؟ نول و فازش کدومه و تیغه باز و بسته مدار فرمانش ؟
مشاهده پیوست 159262
اختلاف این فرکانس در حدی نیست که باعث ایجاد مشکل بشهسلام دوستان
بازم من با یکی دیگه از سوالای چالش انگیزناکم! اومدم
از قدیم الایام گفتن وقتی میخوایم یه واحد نیروگاهی رو به شبکه برق وصل کنیم باید فرکانس برق نیروگاه در ابتدا کمی بیشتر از فرکانس برق شبکه باشه تا بتونه توان تحویل بده و در غیر این صورت برای شبکه به صورت بار خواهد بود و توان جذب میکنه
حالا سوال اینه که وقتی یه منبع ولتاژ رو با یه فرکانس به یه منبع ولتاژ با فرکانس دیگه وصل میکنیم حتی اگه دامنه ولتاژهاشون برابر باشه به علت یکسان نبودن شکل موجشون جریان شدیدی بینشون رخ میده (تقریبا مثل اتصال کوتاه شایدم بدتر)
چه جوریه که موقع وصل کردن واحد نیروگاهی با فرکانس بیشتر به برق سراسری که فرکانسش کمتره اتصال کوتاه رخ نمیده؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!
سلام
از قدیم همچین حرفی نزدن. شما از کدوم آدم قدیمی اینو شنیدید؟
محدوده مجاز فرکانس کل شبکه بین 49.75 تا 50.25 هست (برای کل شبکه به صورت یکسان)
تمام عناصر تولید کننده در شبکه باید فرکانس یکسان داشته باشن
وقتی میگیم به دلیل اافزایش جذب توان اکتیو از شبکه، فرکانس افت میکنه، یعنی این افت خیلی کمه و به اندازه ای نیست که مشکل (به قول شما اتصال کوتاه) رخ بده
اینهشایدم این فرکانس به مقدار جزئی از فرکانس شبکه بیشتر هست و مشکلی ایجاد نمیکنه
سلام به دوستان گل برقی
چند تا سوال داشتم
1-عزیزان یه راهنمایی در مورد نصب و راه اندازی لاپپ متال هالید میکنید !
یه چراغ صنعتی گرفتم واسش که داخلش یه ترانس هست و یه خازن
نحوه نصبش رو ممنون میشم بهم بگید تا نصبش کنم . اگه توضیحاتی هم در مورد نوشته های روی ترانس بدید بد نیست تا لااقل کمی هم اطلاعاتم در این زمینه بره بالا
مشاهده پیوست 159261
2- این یه تایمر هست . مفهوم این شکل و نقشه چیه ؟ نول و فازش کدومه و تیغه باز و بسته مدار فرمانش ؟
مشاهده پیوست 159262
سلام.یه مقال خوب درباره نوسان توان و عملکرد رله دیستانس میخواستم
ممنون
منظور من تلورانس فرکانس در حالت کار دائمی در شبکه نبود! بله منم صحبت شما رو در مورد اینکه فرکانس کل شبکه بین 49.75 تا 50.25 هست قبول دارم ولی میگم وقتی میخوایم یه واحد رو تازه وارد مدار کنیم باید فرکانسش از فرکانس شبکه (به قول شما 49.75 تا 50.25 ) بیشتر باشه. حالا این فرکانس چقدر باید بیشتر باشه من از مقدارش خبر ندارم! منظور من فرکانس اولیه بود که آیا به خاطر بیشتر بودنش از فرکانس شبکه ایجاد اتصال کوتاه نمیکنه؟
شایدم این فرکانس به مقدار جزئی از فرکانس شبکه بیشتر هست و مشکلی ایجاد نمیکنه
ولی در هر حال از بیشتر بودن فرکانس نیروگاه در زمان وارد شدن به مدار مطمئنم
سلام دوست من
در مورد اسکین افکت تصور میکنم اشتباه می فرمایید
اسکین افکت اثری که در سیم های انتقال جریان بوجود میاد و از یونیزه شدن سطح خارجی فلز رسانا با هوای اطراف اون تشکیل عایق میده . به همین خاطر که وقتی پرنده ای روی سیم برق بشینه دچار برق گرفتگی نمیشه و یا اگه به سیم های افشان قدیمی منزلتون نگاه بندازید میبینید سیاه شده .
البته در مورد فرکانس و اثر اون تو برق گرفتگی تایید میکنم .
رمورد اثر پوسته ای در برق گرفتگی لطفا کمی بیشتر توضیح بفرمایید، علاقمندم بیشتر بدونم
تشکر
دوباره سلام.من تا حالا مورد سوالت را امتحان نکردم ولی فکر میکنم صفر چون یه چیزی را که هم من مطمئنم وهم تو اینه که جریان عبوری صفره پس از مقاومت بسیار بزرگ ولت متر جریانی رد نمیشه که بخواد ولت متر عددی نشون بده پس برای همین باید صفرنشون بده
برق dc چون خطی هست خطرناک تر ac متناوب بالا پایین داره دیگه ولی dc خطیه قشنگ جزغاله میکنهبرق dc خطرناکتر هست
چون هرچی فرکانس زیاد بشه.جریان از سطوح بیرونی بدن عبور میکنه ولی جریان dc از درون بدن انسان عبور میکنه
با سلام
برای تکمیل بحث
یه مثال ساده :
اگه دو تا باتری داشته باشیم و یک سر ولتمتر رو به پلاریته + باتری اول و سر دیگه ولتمتر رو به پلاریته - باتری دوم وصل کنیم
ولتمتر چه مقداری رو نشون میده ؟
ولتمتر صفر رو نشون مبده
چرا که دو باتری از لحاظ الکتریکی نسبت به هم ایزوله اند و مرجع الکتریکی یکسانی ندارن
امیدوارم مفید بوده باشه
برق dc چون خطی هست خطرناک تر ac متناوب بالا پایین داره دیگه ولی dc خطیه قشنگ جزغاله میکنه
برق dc خطرناکتر هست
چون هرچی فرکانس زیاد بشه.جریان از سطوح بیرونی بدن عبور میکنه ولی جریان dc از درون بدن انسان عبور میکنه
نوشته اصلي بوسيله nutron http://www.www.www.iran-eng.ir/images/buttons/viewpost-left.png سلام دوست من
در مورد اسکین افکت تصور میکنم اشتباه می فرمایید
اسکین افکت اثری که در سیم های انتقال جریان بوجود میاد و از یونیزه شدن سطح خارجی فلز رسانا با هوای اطراف اون تشکیل عایق میده . به همین خاطر که وقتی پرنده ای روی سیم برق بشینه دچار برق گرفتگی نمیشه و یا اگه به سیم های افشان قدیمی منزلتون نگاه بندازید میبینید سیاه شده .
البته در مورد فرکانس و اثر اون تو برق گرفتگی تایید میکنم .
رمورد اثر پوسته ای در برق گرفتگی لطفا کمی بیشتر توضیح بفرمایید، علاقمندم بیشتر بدونم
تشکر
بنده میخواستم فقط در مورده قسمتی که قرمز کردم بگم
دوست عزیز علت اینکه پرنده هایی که روی سیم لخت برق می شینن رو برق نمی گیره اینه که کلا برق گرفتگی مداری باید بسته بشه، روی زمین که هستیم اگه دست به فاز بزنیم کافیه تا مدار از طریق زمین بسته شه و جریان بگذره از بدن، اما پرنده ای که روی سیم می شینه مداری رو نمی بنده، برای همین جریانی ازش نمی گذره و برق اونو نمی گیره
Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
---|---|---|---|---|
فهرست سوالات مطرح شده در تاپیک سوالات قدرتی | قدرت | 3 | ||
سوالات استخدامی و مصاحبه مهندسی برق قدرت | قدرت | 16 | ||
بانک سوالات استخدامی | قدرت | 7 | ||
مطلب برا قدرتی ها | قدرت | 2 | ||
معرفی سایتها و وبلاگهای قدرتی | قدرت | 5 |