تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام داداش
تو سوال اول چون فرکانس طبیعی پیدا میکنیم اول برا خازن وتستون در نظر میگیرم و سلف حذف و ثابت زمانی
بعدش خازن رو مدار باز میکینم(سلف بود اتصال کوتاه می شد) و ثابت زمانی مربوط به سلفو پیدا میکنیم
در مورد سوال دومت
چرا نمیشه جای گذاری کرد>؟معادله هست و میشه جای گذاری کرد و با جای گذاری میبینیم که i1&i2 رابطه خطی دارن(مستقل نیستن) پس دو معادله نداریم و باید یکیش رو بر حسب دیگری بدست بیاریم
منظور این که ما اولش جریان هارو مستق فرض کردیم و میخوایم که دو معادله مستقل بر حسب مشتقاتشون بدست بیاریم ولی میبینیم که بهم وابستن


به به داداش گلم! آقا شما همیشه مارو با جوابای خوبت شرمنده میکنی! ممنون:gol:;)

مگه وتسون برای این و برای اون داره؟ خب وقتی جریانش صفره چ تاثیری توی مدار داره؟

یه سوال دیگه هم ک داشتم،یعنی همیشه ممکن هست ک برای بدست آوردن فرکانس یه عنصر بقیه رو مدار باز یا اتصال کوتاه کنیم؟؟! اگه جوابت مثبت هست میشه دلیلشو توضیح بدی؟
 

890031156

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز

به به داداش گلم! آقا شما همیشه مارو با جوابای خوبت شرمنده میکنی! ممنون:gol:;)

مگه وتسون برای این و برای اون داره؟ خب وقتی جریانش صفره چ تاثیری توی مدار داره؟

یه سوال دیگه هم ک داشتم،یعنی همیشه ممکن هست ک برای بدست آوردن فرکانس یه عنصر بقیه رو مدار باز یا اتصال کوتاه کنیم؟؟! اگه جوابت مثبت هست میشه دلیلشو توضیح بدی؟
خواهش عزیز
تو مدار تاثیر نداره از دید خازن ولی اگه سلف شرایط اولیه داشته باشه میتونه خروجی رو با توجه به ثابت زمانی مداریش تحریک کنه
نه ها اصلا.فرکانس طبیعی خوااستن ساده سازی کنی خودتو به کشتن داده
2تا راه هست:انقدر زبردست باشی که با نگاه کردی و با کمک انگشتا بشماری فرکانس هارو:redface:
راه بعدی این که اول قشنگ صفر هارو بشماری بذاری کنار(حذف کنی المان های ایجاد کننده فرکانس صفر رو) بعدشم فرکانس های غیرصفرو بشماری و بدست بیاری
 

Pro.Eng

متخصص plc
کاربر ممتاز
سلام و عرض ادب ب دوستان عزیزم

دوتا سوال از حضورتون داشتم:

1.توی این سوال مگه سلف توی پل وتسون قرار نگرفته؟ پس جریانش صفر هست و از مدار خارج میشه؟؟ در صورتی ک توی جواب اینکارو نکرده...! میشه دررابطه با محاسبه فرکانسهای طبیعی این سوال یه توضیحی بدید؟

مشاهده پیوست 188274

2.توی این سوال هم اگه i1 رو از توی معادله بالا ب معادله پایین جای گذاری کنیم نمیشه معادله حالت بدست بیاد؟؟ چرا اینکار اشتباهه؟ اگ همچین جوابی توی گزینه ها بود چی؟؟

مشاهده پیوست 188275

ممنون از راهنماییتون:gol:

در سؤال اوّل علاوه بر روش های گفته شده میتونید منبع ولتاژ رو صفر کنید و ماتریس ادمیتانس ( یا امپدانس) رو به دست بیارید و دترمینانش رو برابر صفر بزارید و فرکانس های طبیعی رو به دست بیارید بعد مقاومت ها رو به 2 اهم تبدیل کنید و همین کار رو تکرار کنید و اختلاف بین تابت زمانی ها رو به دست بیارید. البته منفیه یک به روی فرکانس برابر ثابت زمانی میشه.
در سؤال دوم شما باید به رابطه ی خطی و وابستگی بین دو جریان سلف پی ببرید از این رو باید معادلاتی بنویسید که بتونید به این وابستگی پی ببرید و ممکن هستش معادلاتی بنویسید که شما رو به خطا بیندازند و تصور کنید که دو جریان مستقل هستند. از این رو اگر به وابستگی این دو جریان به هم پی بردید هر کاری میتونید بکنید.
 

890031156

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
در سؤال اوّل علاوه بر روش های گفته شده میتونید منبع ولتاژ رو صفر کنید و ماتریس ادمیتانس ( یا امپدانس) رو به دست بیارید و دترمینانش رو برابر صفر بزارید و فرکانس های طبیعی رو به دست بیارید بعد مقاومت ها رو به 2 اهم تبدیل کنید و همین کار رو تکرار کنید و اختلاف بین تابت زمانی ها رو به دست بیارید. البته منفیه یک به روی فرکانس برابر ثابت زمانی میشه.
در سؤال دوم شما باید به رابطه ی خطی و وابستگی بین دو جریان سلف پی ببرید از این رو باید معادلاتی بنویسید که بتونید به این وابستگی پی ببرید و ممکن هستش معادلاتی بنویسید که شما رو به خطا بیندازند و تصور کنید که دو جریان مستقل هستند. از این رو اگر به وابستگی این دو جریان به هم پی بردید هر کاری میتونید بکنید.
ماتریس امپدانس یا ادمیتانس؟؟؟؟؟؟
والا برا همچین مدارایی به صرفه نیست اونم تو کنکور با یه ثابت زمانی راحت میشه در عرض 1 دقیقه جوابو بدست ماتریسی بریم حداقل یه ربع وقت میخواد:(
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
ماتریس امپدانس یا ادمیتانس؟؟؟؟؟؟
والا برا همچین مدارایی به صرفه نیست اونم تو کنکور با یه ثابت زمانی راحت میشه در عرض 1 دقیقه جوابو بدست ماتریسی بریم حداقل یه ربع وقت میخواد:(

فرقی نمیکنه! دترمینان ماتریس امپدانس و ادمیتانس هردو فرکانس های طبیعی رو بما میده!!

درسته ک وقت گزینه تعیین کننده ای هست ولی تا اونجا ک ممکنه من حاضرم وقت رو فدای یادگیری فرمولهای اضافه بکنم!نهایتا وقت 2تست از دست میره اما جواب با خیال راحت بدست میاد!! (گرچه حرف شما منطقیه چون یکی از عواملی ک توی دفترچه اول وقت کم میارم و درصد هام پایینتر از چیزیه ک بلدم همینه!ولی من واقعا با فرمول ها و حفظ کردنشون مشکل دارم! تصور کن فرمولهایی ک باید طی چندسال ملکه ذهن میشد رو من توی این 4ماه برای اولین بار میدیدم و حفظ میکردم و مغزم حس آبلمبو شدن داره!!هه هه)
 

890031156

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز

فرقی نمیکنه! دترمینان ماتریس امپدانس و ادمیتانس هردو فرکانس های طبیعی رو بما میده!!

درسته ک وقت گزینه تعیین کننده ای هست ولی تا اونجا ک ممکنه من حاضرم وقت رو فدای یادگیری فرمولهای اضافه بکنم!نهایتا وقت 2تست از دست میره اما جواب با خیال راحت بدست میاد!! (گرچه حرف شما منطقیه چون یکی از عواملی ک توی دفترچه اول وقت کم میارم و درصد هام پایینتر از چیزیه ک بلدم همینه!ولی من واقعا با فرمول ها و حفظ کردنشون مشکل دارم! تصور کن فرمولهایی ک باید طی چندسال ملکه ذهن میشد رو من توی این 4ماه برای اولین بار میدیدم و حفظ میکردم و مغزم حس آبلمبو شدن داره!!هه هه)
آخه فرمولی نیست که.1 تقسیم بر rc تو خازنی و r تقسیم بر L تو سلفی
راحت تر از Si-A هست که!!!!!!
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
آخه فرمولی نیست که.1 تقسیم بر rc تو خازنی و r تقسیم بر L تو سلفی
راحت تر از Si-A هست که!!!!!!

حالا مقاوت معادل رو حساب کن و...!!(البته برای مدار های کم حجم جواب میده;)

اون قسمت ک معادله مشخصه مدار رو فرمولی کرده و ضرایت معادله مشخصه و... مدار هرشکلی بود یه فرمول!!! تا ب اون صفحات رسیدم سریع ردشون کردم!!هه هه

توی دانشگاه هم اعتقاد داشتم مهندس باید راه استفاده از ابزار رو بلد باشه!بنابراین فرمولها ک ابزار هستند حفظ کردنشون مهم نیس!(باخودم میبردم سرجلسه!):biggrin: حالا نمیدونم این عقیده ریشه در افکارم داشته یا وقت کمی ک شب امتحان داشتم...:biggrin::biggrin::D
 

Pro.Eng

متخصص plc
کاربر ممتاز
آخه فرمولی نیست که.1 تقسیم بر rc تو خازنی و r تقسیم بر L تو سلفی
راحت تر از Si-A هست که!!!!!!

Si-A برای محاسبه فرکانس طبیعی با استفاده از معادلات حالت هستش. محاسبه فرکانس طبیعی از این روش شاید وقت گیر باشه ولی محاسبه از روی ماتریس ادمیتانس نهایت 1 دقیقه وقت میبره. و 30 ثانیه هم محاسبه حالت بعدی ( مقاومت 2 اهمی ). 1.30 دقیقه جواب 100 در 100 درست.
 

melodi88

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز

فرقی نمیکنه! دترمینان ماتریس امپدانس و ادمیتانس هردو فرکانس های طبیعی رو بما میده!!

درسته ک وقت گزینه تعیین کننده ای هست ولی تا اونجا ک ممکنه من حاضرم وقت رو فدای یادگیری فرمولهای اضافه بکنم!نهایتا وقت 2تست از دست میره اما جواب با خیال راحت بدست میاد!! (گرچه حرف شما منطقیه چون یکی از عواملی ک توی دفترچه اول وقت کم میارم و درصد هام پایینتر از چیزیه ک بلدم همینه!ولی من واقعا با فرمول ها و حفظ کردنشون مشکل دارم! تصور کن فرمولهایی ک باید طی چندسال ملکه ذهن میشد رو من توی این 4ماه برای اولین بار میدیدم و حفظ میکردم و مغزم حس آبلمبو شدن داره!!هه هه)
حالا که بحث امپدانسه میخواستم بپرسم این درسته که ما واسه تشکیل ماتریس امپدانس مثلا درایه اول مجموع همه امپدانسای متصل به گره اول و.....مینویسیم.چرا تو درس بررسی واسه حساب کردن ماتریس زد اینقد دنگ و فنگ داشتیم و به این راحتی نمینویسیم؟
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
حالا که بحث امپدانسه میخواستم بپرسم این درسته که ما واسه تشکیل ماتریس امپدانس مثلا درایه اول مجموع همه امپدانسای متصل به گره اول و.....مینویسیم.چرا تو درس بررسی واسه حساب کردن ماتریس زد اینقد دنگ و فنگ داشتیم و به این راحتی نمینویسیم؟

اونی ک شما فرمودید ماتریس ادمیتانس هست!

ولی بعله درسته! همینه! متاسفانه من توی بررسی ماتریس ها و پخش بار رو نخوندم!

اگه جزوه خلاصه یا چیزی دارید ک برای آشنایی مناسب باشه،قرار بدید ممنون میشم!;)
 

melodi88

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز

اونی ک شما فرمودید ماتریس ادمیتانس هست!

ولی بعله درسته! همینه! متاسفانه من توی بررسی ماتریس ها و پخش بار رو نخوندم!

اگه جزوه خلاصه یا چیزی دارید ک برای آشنایی مناسب باشه،قرار بدید ممنون میشم!;)
پس تو مدار ماتریس امپدانس رو چه شکلی مینوسید و دترمینالشو صفر میذارید؟
 

sorour85

عضو جدید
سلام دوستان
اگر ممکنه سوال مدار هم پاسخ سال 91 رو توضیح بدین:que:
اگر امکانشو دارین کامل توضیح بدین چون تو این مدل سوال اشکال دارم:(
مرسی:gol:
 

Behzad nejati

عضو جدید
پس تو مدار ماتریس امپدانس رو چه شکلی مینوسید و دترمینالشو صفر میذارید؟

ماتريس امپدانس رو با توجه به امپدانس مش ها تشكيل ميديم
اگه فرض كنيم Z ماتريس امپدانس باشه
Z11:مجموع امپدانس مش 1
Z22:مجموع امپدانس مش 2
Z12:مجموع امپدانس مشترك بين مش 1 و 2 (با علامت منفي)
Z13:مجموع امپدانس مشترك بين مش 1 و 3 (با علامت منفي)
و...
به هيمن فرم ساير درايه هاي ماتريس رو بدست مياريم و ماتريس رو تشكيل ميديم
 
آخرین ویرایش:

melodi88

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
ماتريس امپدانس رو با توجه به امپدانس مش ها تشكيل ميديم
اگه فرض كنيم Z ماتريس امپدانس باشه
Z11:مجموع امپدانس مش 1
Z22:مجموع امپدانس مش 2
Z12:مجموع امپدانس مشترك بين مش 1 و 2 (با علامت منفي)
Z13:مجموع امپدانس مشترك بين مش 1 و 3 (با علامت منفي)
و...
به هيمن فرم ساير درايه هاي ماتريس رو بدست مياريم و ماتريس رو تشكيل ميديم
پس چرا تو درس بررسی میگه حتما باید اول ادمیتانسو حساب کنید بعد معکوس بگیرید!یا یه روش خیلی طولانی واسه حساب کردن زد گفته
 

ehsan0641

کاربر بیش فعال
پس چرا تو درس بررسی میگه حتما باید اول ادمیتانسو حساب کنید بعد معکوس بگیرید!یا یه روش خیلی طولانی واسه حساب کردن زد گفته
سلام
دوست عزیز ما توی سیستمهای قدرت با باس ها که از نظر مداری همون گره ها هستن سروکار داریم و چیزی به اسم حلقه یا مش در سیستمهای قدرت برامون مطرح نمیشه، و از روشهای تحلیل مداری نمیشه بیایم ماتریس امپدانس رو برای سیستمهای قدرت تشکیل بدیم. بنابراین میایم ماتریس ادمیتانس رو تشکیل میدیم و معکوسش میکنیم یا اینکه همون روشهای خیلی طولانی که شما میگید رو باید استفاده کنیم، که برای مسائل کنکوری تشکیل ماتریس ادمیتانس و معکوس کردنش بصرفه تر هست. موفق باشید
 

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام دوستان
اگر ممکنه سوال مدار هم پاسخ سال 91 رو توضیح بدین:que:
اگر امکانشو دارین کامل توضیح بدین چون تو این مدل سوال اشکال دارم:(
مرسی:gol:
این مدلی هست که من از قضیه هم پاسخی میدونم:
safsa.jpg
(با کیفیت تر)
تو این سوال حالت 3 هستیم
تنها نکته ای که میمونه فهمیدن محل قطب ها (جاهایی که منابع وصل میشن) هست، اونم کاری نداره، تو هر آزمایش جایی که منبع وصل هست تو آزمایش بعدیش همون نقطه محل قطب هاست
ولتاژ دوسر خازن و مقاومت سری سمت چپ در آزمایش اول که از ضرب i در امپدانس اون دوتا بدست میاد نقش همون v2 تو حالت 3 تو عکس هست
جریان مقاومت 1 اهم سمت راست هم نقش i1 در حالت 3 تو عکس هست که از تقسیم جریان i2 صورت سوال بدست میاد
دیگه بقیش استفاده از اون رابطه که نوشتم و لاپلاس معکوسه...
 

ramtin_amoiee

عضو جدید
دوستان كسي مدار مدرسان شريف براي آزمون جامع داره، آخه ميگن مدارش خيلي سنگينه...مي خوام ببينم؟
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام دوستان

دوتا سوال از حضورتون داشتم:

1.توی این سوال،جمله ناهمگی کننده مغادله برای i ایجا نمیشه؟چرا؟ یعنی همواره میشه از این روش استفاده کرد؟؟

IMAG1153.jpg

2.توی این سوال مگه حلقه سلفی و گره خازنی وجود نداره؟؟پس چرا میگه یک فرکانس طبیعی صفر؟؟ بعدش چرا میگه i فرکانس صفر نداره؟؟؟

IMAG1157.jpg

ممنونم
 

.V A H I D.

عضو جدید
سلام دوستان

دوتا سوال از حضورتون داشتم:

1.توی این سوال،جمله ناهمگی کننده مغادله برای i ایجا نمیشه؟چرا؟ یعنی همواره میشه از این روش استفاده کرد؟؟

مشاهده پیوست 188927

2.توی این سوال مگه حلقه سلفی و گره خازنی وجود نداره؟؟پس چرا میگه یک فرکانس طبیعی صفر؟؟ بعدش چرا میگه i فرکانس صفر نداره؟؟؟

مشاهده پیوست 188928

ممنونم
سوال اولی رو من از لاپلاس نمیرم
سوال دومم نکتش اینه که فقط ولتاژ خازن و جریان سلف فرکانس صفر می پذیره...
راستی دوستان تو سوال دومی 3 کات ست خازنی داریم یا 2 تا؟؟
 

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
سلام دوستان

دوتا سوال از حضورتون داشتم:

1.توی این سوال،جمله ناهمگی کننده مغادله برای i ایجا نمیشه؟چرا؟ یعنی همواره میشه از این روش استفاده کرد؟؟

مشاهده پیوست 188927

2.توی این سوال مگه حلقه سلفی و گره خازنی وجود نداره؟؟پس چرا میگه یک فرکانس طبیعی صفر؟؟ بعدش چرا میگه i فرکانس صفر نداره؟؟؟

مشاهده پیوست 188928

ممنونم
سلام دوستم
سوال اولتو درست متوجه نشدم
در مورد سوال دوم ، جریان خازن و ولتاژ سلف هیچگاه فرکانس طبیعی صفر ندارن، با همین نکته جواب مشخصه!
در مورد تعداد فرکانس طبیعی هم اشتباه میکنه! 3 تا فرکانس طبیعی صفر داره که البته رو جواب تاثیر گذار نیست!
 

melodi88

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
سلام دوستان

دوتا سوال از حضورتون داشتم:

1.توی این سوال،جمله ناهمگی کننده مغادله برای i ایجا نمیشه؟چرا؟ یعنی همواره میشه از این روش استفاده کرد؟؟

مشاهده پیوست 188927

2.توی این سوال مگه حلقه سلفی و گره خازنی وجود نداره؟؟پس چرا میگه یک فرکانس طبیعی صفر؟؟ بعدش چرا میگه i فرکانس صفر نداره؟؟؟

مشاهده پیوست 188928

ممنونم
در مورد سوال دوم به نظرم 3 تا فرکانس صفر داریم.ولی جریان خازن فرکانس صفرو نمیپذیره پس جریان فرکانس صفر نداره و میشه گزینه یک!
سوال اول هم به مدار لحظه ای کشیدن راحت گزینه 4 بدست میاد.
 

پیوست ها

  • z.jpg
    z.jpg
    13.4 کیلوبایت · بازدیدها: 0
آخرین ویرایش:

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
اول از هرچیزی ممنونم از توجهتون:gol:

سوال اولتو درست متوجه نشدم


منظورم این هست ک فرکانس های طبیعی محاسبه شده،فرکانس کل مدار هست! و i و V در تمام مدار این فرکانسها رو دارن ولی اینکه آیا معادله دیفرانسل حاکم بر جریان i (همونی ک توی سوال مشخص کرده) در مدار قطعا همگن هست ک توی حل این سوال دقیقا معادله مشخصه رو برابر با معادله مشخصه i قرار داده؟ این موضوع همه جا قابل تعمیم هست یا فقط اینجا اینطوری هست...؟

اصن کلا چرا توی حلش اینکارو کرده!:D


در مورد سوال دوم ، جریان خازن و ولتاژ سلف هیچگاه فرکانس طبیعی صفر ندارن، با همین نکته جواب مشخصه!
در مورد تعداد فرکانس طبیعی هم اشتباه میکنه! 3 تا فرکانس طبیعی صفر داره که البته رو جواب تاثیر گذار نیست!

جریان خازن و ولتاژ سلف هیچگاه فرکانس طبیعی صفر ندارن،دلیلش چی هست؟؟؟

تا فرکانس طبیعی صفر،چرا سه تا؟ یه گره خازنی داریم و یه حلقه سلفی...!! سومیش برای چیه؟

یه حلقه خازنی هم داریم ک از تعداد فرکانس های طبیعی مدار یکی کم میکنه!

در مورد سوال دوم به نظرم
3 تا فرکانس صفر داریم.ولی جریان خازن فرکانس صفرو نمیپذیره پس جریان فرکانس صفر نداره و میشه گزینه یک!
سوال اول هم به
مدار لحظه ای کشیدن راحت گزینه 4 بدست میاد.


-دلیل شما برای سه صفر و جریان خازن ک فرکانس صفر نمیگیره چی هست؟(یعنی اون گره ای ک بنفش کشیدید هم فرکانس صفر ایجاد میکنه؟؟؟!مطمئنید؟؟؟؟!!!چون اون دو خازن سری درکل یه فرکانس ic دارن! دیگه صفر برای چی؟)

-مدار لحظه ای؟ میشه بیشتر توضیح بدید یا جوابتون رو بذارید؟
 
آخرین ویرایش:

Armin-Z

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
اول از هرچیزی ممنونم از توجهتون:gol:
منظورم این هست ک فرکانس های طبیعی محاسبه شده،فرکانس کل مدار هست! و i و V در تمام مدار این فرکانسها رو دارن ولی اینکه آیا معادله دیفرانسل حاکم بر جریان i (همونی ک توی سوال مشخص کرده) در مدار قطعا همگن هست ک توی حل این سوال دقیقا معادله مشخصه رو برابر با معادله مشخصه i قرار داده؟ این موضوع همه جا قابل تعمیم هست یا فقط اینجا اینطوری هست...؟
اصن کلا چرا توی حلش اینکارو کرده!:D
جریان خازن و ولتاژ سلف هیچگاه فرکانس طبیعی صفر ندارن،دلیلش چی هست؟؟؟
تا فرکانس طبیعی صفر،چرا سه تا؟ یه گره خازنی داریم و یه حلقه سلفی...!! سومیش برای چیه؟
یه حلقه خازنی هم داریم ک از تعداد فرکانس های طبیعی مدار یکی کم میکنه!

واسه سوال اول یه توصیه اینکه حل این سوال تو حوزه زمان خیلی راخت تر هست! اما تو همون لاپلاس، یه kcl تو گره Vx زده و معادله مشخصه حاصل از Vx رو بدست اورده، از اونجایی که i=Vx/s همون رابطه رو تقسیم بر s میکنی که اون s رو میتونی تو دو طرف ضرب کنی پس معادله واسه i هم مثه همون Vx میشه، دیگه بقیشم که تبدیل کرده به معادله دیفرانسیل و ...

واسه سوال دوم، ببین اگه جریان خازن یه فرکانس طبیعی صفر داشته باشه، یعنی یه دی سی ثابت ناشی از شرایط اولیه داره که دائما داره ازش میگذره و دائما داره شارژ میشه! خوب طبیعتا همچین چیزی با یه شرایط اولیه محدود امکان پذیر نیست، دقیقا همین موضوع برای ولتاژ سلف هم هست!
در مورد 3تا فرکانس صفر ، اون دو تا خازن سری یه فرکانس طبیعی صفر دارن، چون میتونن دو تا یه ولتاژ ثابت با پلاریته مخالف ناشی از شرایط اولیه داشته باشن اما تو حالت دایمی و kvl kcl هامون چیزی رو نقض نکنن
یا همون نکته تستی گره یا کات ست، بین اون دو تا یه گره کاملا خازنی هست دیگه
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
armincoobilas;7200401 یعنی یه دی سی ثابت ناشی از شرایط اولیه داره که دائما داره ازش میگذره و دائما داره شارژ میشه! خوب [COLOR=#ff0000 گفت:
طبیعتا همچین چیزی با یه شرایط اولیه محدود امکان پذیر نیست[/COLOR]، دقیقا همین موضوع برای ولتاژ سلف هم هست!

ممنونم،منظورتون از شرایط اولیه محدود چی هست؟
 

melodi88

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
اول از هرچیزی ممنونم از توجهتون:gol:


-دلیل شما برای سه صفر و جریان خازن ک فرکانس صفر نمیگیره چی هست؟(یعنی اون گره ای ک بنفش کشیدید هم فرکانس صفر ایجاد میکنه؟؟؟!مطمئنید؟؟؟؟!!!چون اون دو خازن سری درکل یه فرکانس ic دارن! دیگه صفر برای چی؟)

-مدار لحظه ای؟ میشه بیشتر توضیح بدید یا جوابتون رو بذارید؟
مدار لحظه ای یعنی تو لحظه صفر بجا خازن منبع ولتاز با مقدار ولتاز اولیه و بجای سلف منبع جریان..... و بعد با یکسری kvl و kcl هر متغیری رو بخاید میتونید تو صفر بدست بیارید.امکانات پایینه دیگه نشد حلشو عکس بگیرم بذارم متاسفانه
 

samin_m

کاربر فعال تالار مهندسی برق ,
کاربر ممتاز
مدار لحظه ای یعنی تو لحظه صفر بجا خازن منبع ولتاز با مقدار ولتاز اولیه و بجای سلف منبع جریان..... و بعد با یکسری kvl و kcl هر متغیری رو بخاید میتونید تو صفر بدست بیارید.امکانات پایینه دیگه نشد حلشو عکس بگیرم بذارم متاسفانه

اختیار دارید،امکانات سخت افزاری اهمیتی نداره مهم این محبت و معرفت شما و همه دوستان هست ک توی این مدت حسابی بنده رو شرمنده کردن.:gol:

واقعا این جو قشنگ و سرشار از معرفت جای تقدیر داره و من از همین الان دلم برای دوستان تنگ میشه ک بعد کنکور کمتر اینجا خواهند بود.

بگذریم..

سوال بنده این هست ک توی مدار لحظه ای ما میتونیم ic و Vl رو در لحظه صفر بدست بیاریم! چطور میتونیم از مدار لحظه ای مشتق بگیریم تا "i بدست بیاد؟
 
بالا