نظرتون درباره تحریم پایگاه Elsevier چیه؟

سلام به همه دوستان
می دونید که پایگاه علمی Elsevier به پیشنهاد فرهاد رهبر، رییس دانشگاه تهران و تایید روسای سایر دانشگاه ها از طرف ایران تحریم شد
به نظر من این کار یعنی حذف ایران از گردونه علمی دنیا
ژورنال های معتبر خیلی از رشته ها توی این پایگاه هستند و این کار به نظر من به محققان ایرانی ضربه میزنه
ادعا کردند که ما نباید خشت های قصر علمی اونها رو بسازیم
در حالیکه تنها یک درصد از ISI ( و به همون نسبت در الزویر) متعلق به ماست و از بقیه اون داریم بهره مند میشیم.

تحریم علمی: قطع دسترسی به سایت الزویر

تحریم علمی: قطع دسترسی به سایت الزویر

خبرگزاری ایسنا گزارش داد که بنگاه انتشاراتی «الزویر» مستقر در شهر آمستردام هلند با استناد به قانون جدید تشدید تحریم‌ها علیه ایران در اتحادیه اروپا، دسترسی دانشگاه‌های شهید بهشتی و صنعتی مالک اشتر به اطلاعات علمی این پایگاه را قطع کرد.


به گزارش شفاف، این پایگاه علمی یکی از اصلی‌ترین سایت‌هایی است که دانشجویان تحصیلات تکمیلی برای دسترسی به مقالات علمی از آن استفاده می‌کنند. در این صورت دانشجویان این دانشگاه‌ها با مشکلات زیادی مواجه خواهند شد. به نظر می‌رسد وزارت علوم باید در این زمینه چاره‌جویی کرده و سایر دانشگاه‌ها نیز برنامه‌ریزی‌های لازم را به عمل آورند.

این اقدام در حالی صورت می‌گیرد که دسترسی به این سایت، هیچ منفعت نظامی و امنیتی برای جمهوری اسلامی ندارد که خود نشان از سیاسی بودن حرکت دارد.
منبع : http://www.parsine.com/fa/pages/?cid=48115

پايگاه علمي 'الزوير' تحريم شد

پايگاه علمي 'الزوير' تحريم شد

به گزارش خبرنگار علمي ايرنا اين مصوبه به پيشنهاد 'فرهاد رهبر'، رييس دانشگاه تهران در جلسه هم انديشي روساي دانشگاه هاي كشور در محل وزارت علوم، تحقيقات و فناوري باحضور وزير علوم ارايه شد كه با موافقت اعضاي شركت كننده به تصويب رسيد.
رهبر اظهار داشت: ارايه مقالات علمي به بيگانگان به منزله ساخت قصر علمي بيگانگان توسط خشت هاي دانشمندان ايراني است كه اين بنا با تحريم كردن دانشمندان كشور فرو مي ريزد.


وي پيشنهاد كرد كه دانشگاهيان كشور براي مقابله به مثل ،پايگاه علمي 'الزوير' را تحريم كنند و در هيات مميزي مقالات اگر استادي مقاله اي را به اين پايگاه علمي ارايه دهد امتياز وي را صفر و حتي منفي قلمداد كند.
وي خواستار آسانتر كردن مراحل ارايه مجوز مجلات علمي پژوهشي و روند داوري چاپ مقالات علمي شد و گفت: يك سال و نيم طول مي كشد تا اشكالات مقالات اعضاي هيات علمي داخل كشور درآورده شود و اين درحالي است كه همين مقاله در صورت ارسال به پايگاه هاي علمي بين المللي مدت زمان چهار تا شش ماه به انجام مي رسد.
رييس دانشگاه تهران اظهار داشت: طرح جامع پژوهشي دانشگاه تهران به گروه ها و دانشكده هاي اين دانشگاه ابلاغ شده است كه براساس آن نقش هر رساله دكتري و كارشناسي ارشد در پيشبرد نقشه جامع علمي كشور مشخص شود.
جلسه هم انديشي روساي دانشگاه هاي كشور با وزير علوم، تحقيقات و فناوري روز سه شنبه در محل وزارت علوم، تحقيقات وفناوري در حال برگزاري است.

http://www.irna.ir/News/30618078/پايگاه علمي ,الزوير, تحريم شد/فرهنگی/

محممد آقا گفت:

خبرگزاری ایسنا گزارش داد که بنگاه انتشاراتی «الزویر» مستقر در شهر آمستردام هلند با استناد به قانون جدید تشدید تحریم‌ها علیه ایران در اتحادیه اروپا، دسترسی دانشگاه‌های شهید بهشتی و صنعتی مالک اشتر به اطلاعات علمی این پایگاه را قطع کرد.


به گزارش شفاف، این پایگاه علمی یکی از اصلی‌ترین سایت‌هایی است که دانشجویان تحصیلات تکمیلی برای دسترسی به مقالات علمی از آن استفاده می‌کنند. در این صورت دانشجویان این دانشگاه‌ها با مشکلات زیادی مواجه خواهند شد. به نظر می‌رسد وزارت علوم باید در این زمینه چاره‌جویی کرده و سایر دانشگاه‌ها نیز برنامه‌ریزی‌های لازم را به عمل آورند.

این اقدام در حالی صورت می‌گیرد که دسترسی به این سایت، هیچ منفعت نظامی و امنیتی برای جمهوری اسلامی ندارد که خود نشان از سیاسی بودن حرکت دارد.
منبع : http://www.parsine.com/fa/pages/?cid=48115

کلیک کنید تا باز شود...

به نظرم بیش از اینکه دلیل این داستان اهمیت داشته باشه، نتیجه اون اهمیت داره
یعنی این کار آقایون روسای دانشگاه به خاطر اون کار توجیه داره به نظر شما؟؟
ما از غربی ها انتظار نداریم به نفع ما تصمیم بگیرند، ولی از روسای دانشگاه های کشور خودمون داریم.

حالا فکر میکنم مهندس جان بهتر میشه قضاوت کرد

من نظر خودم رو میدم

وقتی اونا بی دلیل چنتا از دانشگاه های پر افتخار ما که اگه اشتباه نکنم به این جمع دانشگاه تهران و یکی دو دانشگاه دیگه هم اضافه شده بود رو این چنین برخورد سیاسی میکنن

چه دلیلی داره که جوانان و دانش پژوهان ما مقاله های خودشون رو در این پایگاه بزارن ؟

به نظر من کاملا اقدام اعتراضی قابل قبولی بود .

محممد آقا گفت:

به گزارش خبرنگار علمي ايرنا اين مصوبه به پيشنهاد 'فرهاد رهبر'، رييس دانشگاه تهران در جلسه هم انديشي روساي دانشگاه هاي كشور در محل وزارت علوم، تحقيقات و فناوري باحضور وزير علوم ارايه شد كه با موافقت اعضاي شركت كننده به تصويب رسيد.
رهبر اظهار داشت: ارايه مقالات علمي به بيگانگان به منزله ساخت قصر علمي بيگانگان توسط خشت هاي دانشمندان ايراني است كه اين بنا با تحريم كردن دانشمندان كشور فرو مي ريزد.


وي پيشنهاد كرد كه دانشگاهيان كشور براي مقابله به مثل ،پايگاه علمي 'الزوير' را تحريم كنند و در هيات مميزي مقالات اگر استادي مقاله اي را به اين پايگاه علمي ارايه دهد امتياز وي را صفر و حتي منفي قلمداد كند.
وي خواستار آسانتر كردن مراحل ارايه مجوز مجلات علمي پژوهشي و روند داوري چاپ مقالات علمي شد و گفت: يك سال و نيم طول مي كشد تا اشكالات مقالات اعضاي هيات علمي داخل كشور درآورده شود و اين درحالي است كه همين مقاله در صورت ارسال به پايگاه هاي علمي بين المللي مدت زمان چهار تا شش ماه به انجام مي رسد.
رييس دانشگاه تهران اظهار داشت: طرح جامع پژوهشي دانشگاه تهران به گروه ها و دانشكده هاي اين دانشگاه ابلاغ شده است كه براساس آن نقش هر رساله دكتري و كارشناسي ارشد در پيشبرد نقشه جامع علمي كشور مشخص شود.
جلسه هم انديشي روساي دانشگاه هاي كشور با وزير علوم، تحقيقات و فناوري روز سه شنبه در محل وزارت علوم، تحقيقات وفناوري در حال برگزاري است.

http://www.irna.ir/News/30618078/پايگاه علمي ,الزوير, تحريم شد/فرهنگی/

کلیک کنید تا باز شود...

وقتی رییس معتبر ترین دانشگاه کشور، تصمیماتش رو برای مقابله به مثل بگیره، تکلیف بقیه روشنه
مثلا ایشون در جایگاه ریاست مهمترین مرکز علمی کشور قرار دارند .

mkhmkh گفت:

به نظرم بیش از اینکه دلیل این داستان اهمیت داشته باشه، نتیجه اون اهمیت داره
یعنی این کار آقایون روسای دانشگاه به خاطر اون کار توجیه داره به نظر شما؟؟
ما از غربی ها انتظار نداریم به نفع ما تصمیم بگیرند، ولی از روسای دانشگاه های کشور خودمون داریم.

کلیک کنید تا باز شود...

ما اونا رو تحریم کردیم که مقاله در اختیارشون نذاریم

ببینید ایشون دقیقا چی گفتن
میشه از منابعشون استفاده کرد

ولی به نظر منم به هیچ وجه نباید تا موقعی وضع اینه مقاله های دانشجویان رو اساتید محترم در این پایگاه قرار بدن

انگار یکی از اساتید مقاله ای در مورد یه آلیاژ داده که قبول نکردند و گفتند این آلیاژ جزو تحریم هاست
اینا هم اومدند واسه مقابله به مثل ، کارخانه خشت سازی اونا رو منهدم کرده اند :دی


آقای محترم این تاپیک واسه بحث و تبادل نظره
عنوان تاپیک گفته "نظرتون چیه"
نگفته نظر خبرگزاریها چیه
ای بابا !

محممد آقا گفت:

حالا فکر میکنم مهندس جان بهتر میشه قضاوت کرد

من نظر خودم رو میدم

وقتی اونا بی دلیل چنتا از دانشگاه های پر افتخار ما که اگه اشتباه نکنم به این جمع دانشگاه تهران و یکی دو دانشگاه دیگه هم اضافه شده بود رو این چنین برخورد سیاسی میکنن

چه دلیلی داره که جوانان و دانش پژوهان ما مقاله های خودشون رو در این پایگاه بزارن ؟

به نظر من کاملا اقدام اعتراضی قابل قبولی بود .

کلیک کنید تا باز شود...

اونها که قرار نیست در جهت اعتلای علم و دانش ما قدم بردارن
اونها به هر دلیلی که این کار رو کرده باشند، دلیل نمیشه ما تیشه به ریشه علم و دانش جوونهای خودمون بزنیم
من تاسف می خورم از اینکه این تصمیم توسط جماعتی از اساتید دانشگاه گرفته شده

در هيات مميزي مقالات اگر استادي مقاله اي را به اين پايگاه علمي ارايه دهد امتياز وي را صفر و حتي منفي قلمداد كند.
وي خواستار آسانتر كردن مراحل ارايه مجوز مجلات علمي پژوهشي و روند داوري چاپ مقالات علمي شد و گفت: يك سال و نيم طول مي كشد تا اشكالات مقالات اعضاي هيات علمي داخل كشور درآورده شود و اين درحالي است كه همين مقاله در صورت ارسال به پايگاه هاي علمي بين المللي مدت زمان چهار تا شش ماه به انجام مي رسد.

کلیک کنید تا باز شود...

این مطلب رو دقت داشته باش
دوست من

mkhmkh گفت:

اونها که قرار نیست در جهت اعتلای علم و دانش ما قدم بردارن
اونها به هر دلیلی که این کار رو کرده باشند، دلیل نمیشه ما تیشه به ریشه علم و دانش جوونهای خودمون بزنیم
من تاسف می خورم از اینکه این تصمیم توسط جماعتی از اساتید دانشگاه گرفته شده

کلیک کنید تا باز شود...

چرا میگید ما ریشه به تیشه جوونای خودمون میزنیم !!!!!!!!؟

اگه واقعا به حرفی که گفتن عمل بشه که خیلی هم خوبه

کم نیستن دانشگاه های داخلی که مقاله بهشون ارسال میشه
ولی مسئله چاپشون طول میکشه

محممد آقا گفت:

ما اونا رو تحریم کردیم که مقاله در اختیارشون نذاریم

ببینید ایشون دقیقا چی گفتن
میشه از منابعشون استفاده کرد

ولی به نظر منم به هیچ وجه نباید تا موقعی وضع اینه مقاله های دانشجویان رو اساتید محترم در این پایگاه قرار بدن

کلیک کنید تا باز شود...

جملتون بسیار جالبه واقعا
وقتی ما نتونیم توی نشریات معتبر مقاله چاپ کنیم چه طوری می تونیم دانشمون رو به محک بزاریم؟؟
مقاله خوندن که ارزش نداره عزیز، مهم اینه که بتونیم همپای بقیه دنیا توی زورنال های معتبر مقاله چاپ کنیم
در ضمن با این وضعیت بعید نیست دسترسی ایران رو از پایگاهشون قطع کنند
و دیگه کلا دانشجوها برن دنبال غاز چروندن
و چاپ مقاله در زورنال های بسیییییییییییار معتبر علمی ایییییییران

محممد آقا گفت:

چرا میگید ما ریشه به تیشه جوونای خودمون میزنیم !!!!!!!!؟

اگه واقعا به حرفی که گفتن عمل بشه که خیلی هم خوبه

کم نیستن دانشگاه های داخلی که مقاله بهشون ارسال میشه
ولی مسئله چاپشون طول میکشه

کلیک کنید تا باز شود...

دانشگاه های داخلی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مقاله های خودمون رو توی نشریات دانشگاه های خودمون چاپ کنیم؟؟؟؟؟؟؟
بله خب، این هم راهیه، احتمالا باید دنبال همین کار هم بریم
میشیم مثل یه جزیره دور افتاده از دنیا، از جنبه علمی، همون طور که در جنبه های دیگه !!!

mkhmkh گفت:

جملتون بسیار جالبه واقعا
وقتی ما نتونیم توی نشریات معتبر مقاله چاپ کنیم چه طوری می تونیم دانشمون رو به محک بزاریم؟؟
مقاله خوندن که ارزش نداره عزیز، مهم اینه که بتونیم همپای بقیه دنیا توی زورنال های معتبر مقاله چاپ کنیم
در ضمن با این وضعیت بعید نیست دسترسی ایران رو از پایگاهشون قطع کنند
و دیگه کلا دانشجوها برن دنبال غاز چروندن
و چاپ مقاله در زورنال های بسیییییییییییار معتبر علمی ایییییییران

کلیک کنید تا باز شود...

و البته عدم پذیرش دانشجوهای ایرانی از دانشگاه های معتبر دنیا به دلیل ارائه نشدن مقاله ISI توسط همین دانشجوها !

mkhmkh گفت:

جملتون بسیار جالبه واقعا
وقتی ما نتونیم توی نشریات معتبر مقاله چاپ کنیم چه طوری می تونیم دانشمون رو به محک بزاریم؟؟
مقاله خوندن که ارزش نداره عزیز، مهم اینه که بتونیم همپای بقیه دنیا توی زورنال های معتبر مقاله چاپ کنیم
در ضمن با این وضعیت بعید نیست دسترسی ایران رو از پایگاهشون قطع کنند
و دیگه کلا دانشجوها برن دنبال غاز چروندن
و چاپ مقاله در زورنال های بسیییییییییییار معتبر علمی ایییییییران

کلیک کنید تا باز شود...

عزیز من وقتی وانا به این راحتی دانشگاهی مثل دانشگاه تهران رو به جرمهای واهی تحریم میکنن
قطعا اگه ازشون استقبال بشه و کاری صورت نگیره فکر میکنن خیلی کسی هستن و همه باید جلوشون زانو بزنن !!!!!
قطعا اونا روزی تمام دانشگاه های ما رو تحریم میکردن
در این شک نکن

برای محک زدن دانش کم راه وجود نداره

کم پایگاه علمی نیست
مثل
science direct ، isi ، ebsco و .........

در ضمن میشه برای دانشگاه های مختلف خارج از کشور مقاله ارسال کرد و در همایشها شرکت

شما فکر میکنید همه ایرانی ها فقط از طریق این پایگاه مقاله هاشونو چاپ میکردن ؟!!!!!!!

mkhmkh گفت:

دانشگاه های داخلی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مقاله های خودمون رو توی نشریات دانشگاه های خودمون چاپ کنیم؟؟؟؟؟؟؟
بله خب، این هم راهیه، احتمالا باید دنبال همین کار هم بریم
میشیم مثل یه جزیره دور افتاده از دنیا، از جنبه علمی، همون طور که در جنبه های دیگه !!!

کلیک کنید تا باز شود...

برای چی چاپ میشه ؟
اینکه در اختیار خود ایرانیها قرار بگیره
اول هم معمولا تو یه همایشی شرکت باید داده بشی که

تو اون همایشها هم خوشبختانه افراد صاحب علم خارجی کم نیستن که متوجه علم بالای ایرانیهای عزیز بشن

و مطمئن باشین خود خارجیها هم الآن از این اقدام ایران شوکه شدن
و میدونن چه ضررهایی که خواهند کرد

محممد آقا گفت:

عزیز من وقتی وانا به این راحتی دانشگاهی مثل دانشگاه تهران رو به جرمهای واهی تحریم میکنن
قطعا اگه ازشون استقبال بشه و کاری صورت نگیره فکر میکنن خیلی هستن
قطعا اونا روزی تمام دانشگاه های ما رو تحریم میکردن
در این شک نکن

برای محک زدن دانش کم راه وجود نداره

کم پایگاه علمی نیست
مثل
science direct ، isi ، ebsco و .........

در ضمن میشه برای دانشگاه های مختلف خارج از کشور مقاله ارسال کرد و در همایشها شرکت

کلیک کنید تا باز شود...

خب باز هم دلیل نمیشه ما زودتر خودمون رو تحریم کنیم
یه روزی امکان داره هر اتفاقی بیفته
چون دو تا دانشگاه تحریم شده دلیل نمیشه ما همه رو خودمون تحریم کنیم
و اما پایگاه های علمی
این سه تایی که شما اسم بردی هیچ کدوم پایگاه علمی نیستن، فقط منتشر می کنند
مقالات الزویر، پرگامون، اشپرینگر، امرالد و غیره رو منتشر می کنند
که از همه قوی تر در بسیاری از رشته ها همون الزویره
مثلا در مورد رشته ما اگه 100 تا طورنال خوب باشه، 80 تاش واسه الزویره

در آخر، میشه بفرمایید به کدوم دانشگاه های خارجی میشه مقاله فرستاد؟ دانشگاه ها که زورنال ندارن

magnet گفت:

مسئله چندان پیچیده ای نیست .

1. تصمیم گیرندگان افراد چندان مهمی نبودند و جلسه هم اندیشی روسای دانشگاها بود . از رییس دانشگاه خودمون می تونم حدس بزنم کی به کیه ! احتمال زیاد میدم انجام نشه.

2. اگه مشکل دسترسی بود ، الان اگه مثلاً از دانشگاه شریف یه خط می کشیدن اونجا ، چیزی می شد ؟! یا نه ، یراشون یوزر پس بدن ، پولشو جدا بدن .

3. مجلات داخلی افتضاحند ! این کار تو کوتاه مدت بسیار مخرب ، ولی در بلندمدت باعث میشه مجلات داخلی معتبرتر بشن.

4. ضرر این کار از سودش بیشتره . بهتره که ما بتونیم از مقالات اونا استفاده کنیم تا اینکه بیشتر متکی به خودمون باشیم (فعلاً) .

5. امروز تو دانشگاه بحث رو سایر دیتابیس ها مث اشپرینگر و آی تری ای و ... بود . پس بازم میشه مقاله خارجی داد .

کلیک کنید تا باز شود...

جوانان ایران که میتونن فعلا از مقالات اونا استفاده کنیم

فقط چنتا دانشگاه رو اونا تحریم کردن

mkhmkh گفت:

خب باز هم دلیل نمیشه ما زودتر خودمون رو تحریم کنیم
یه روزی امکان داره هر اتفاقی بیفته
چون دو تا دانشگاه تحریم شده دلیل نمیشه ما همه رو خودمون تحریم کنیم
و اما پایگاه های علمی
این سه تایی که شما اسم بردی هیچ کدوم پایگاه علمی نیستن، فقط منتشر می کنند
مقالات الزویر، پرگامون، اشپرینگر، امرالد و غیره رو منتشر می کنند
که از همه قوی تر در بسیاری از رشته ها همون الزویره
مثلا در مورد رشته ما اگه 100 تا طورنال خوب باشه، 80 تاش واسه الزویره

در آخر، میشه بفرمایید به کدوم دانشگاه های خارجی میشه مقاله فرستاد؟ دانشگاه ها که زورنال ندارن

کلیک کنید تا باز شود...

از این قبیل دانشگاه ها کم نیستن
شاید رتبه اول تا دهم نباشن ولی بدتر از ایران خودمون نیستن
ژودنال آی اف هم که میشه داد
نمیشه ؟!!!

mkhmkh گفت:

خب باز هم دلیل نمیشه ما زودتر خودمون رو تحریم کنیم
یه روزی امکان داره هر اتفاقی بیفته
چون دو تا دانشگاه تحریم شده دلیل نمیشه ما همه رو خودمون تحریم کنیم
و اما پایگاه های علمی
این سه تایی که شما اسم بردی هیچ کدوم پایگاه علمی نیستن، فقط منتشر می کنند
مقالات الزویر، پرگامون، اشپرینگر، امرالد و غیره رو منتشر می کنند
که از همه قوی تر در بسیاری از رشته ها همون الزویره
مثلا در مورد رشته ما اگه 100 تا طورنال خوب باشه، 80 تاش واسه الزویره

در آخر، میشه بفرمایید به کدوم دانشگاه های خارجی میشه مقاله فرستاد؟ دانشگاه ها که زورنال ندارن

کلیک کنید تا باز شود...

از این لحاظ درست میگی
ولی به نظرم یه حرکتی باید میشد
احتمال هم داره که دوباره مسائل سر جای خودش برگرده

به هر حال جامعه علمی ایران باید حرکتی نشون میداد
حال حتی در یه مدت کوتاه

حرکت اعتراضی به نظرم لازم بود

محممد آقا گفت:

از این قبیل دانشگاه ها کم نیستن
شاید رتبه اول تا دهم نباشن ولی بدتر از ایران خودمون نیستن
ژودنال آی اف هم که میشه داد
نمیشه ؟!!!

کلیک کنید تا باز شود...

والا من که نشنیدم
در ضمن اونی که گفتین مگه همه توی الزویر مقاله میدن، همه نه، ولی خیلی ها بله
درصد زیادی از مقالات واسه الزویره
منظورتون از آی اف چیه؟ Impact factor؟

به نظر من قضیه مثل اینه که یه کتابخانه بسیار برزگ است و شما هم چند تا کتاب داری که می خواهی به آنجا اهدا کنی - به دلیل اینکه کتابخانه بعضی از کتابهای خود رو به شما امانت نمی ده - شما هم بگی من هم این چند کتاب رو به اونجا اهدا نمی کنم تا از منابع من محروم بشه - بعد هم بخواهی با این چند منبع دستت کار کل کتابخانه را انجام بدی
در اینجا تصمیمات مدیران دانشگاه ها هیج گونه هماهنگی با نظرات دانشجویان ندارد - چون اساسا این مدیران منتخب دانشجویان نیستند - ضرر رویه تحریم ژورنال علمی بیشتر از همه در کوتاه مدت به دانشجویان و در دراز مدت به خود دانشگاه بر می گردد . اگر قضیه به همین روال پیش رود در آینده شاهد خواهیم بود که کتاب های لاتین نیز تحریم می شوند و منابع داخلی را جایگزین می کنند مثلا به جای فیزیک هالیدی- فیزیک شیخ.......تدریس می شود .
رویه قرنطینه سازی علمی مدت ها است که شکست خورده است وبهترین راه برای پیشرفت علمی کانال های هرچه بیشتر ارتباطی است - باید قبول کنیم تا به درجه قابل قبول علمی برسیم باید در بعضی موارد دست بالا نگریم و به خصوص با شرایط حاضر از همین کانال ها اندک باقی مانده استفاده کنیم .

babak 123 گفت:

به نظر من قضیه مثل اینه که یه کتابخانه بسیار برزگ است و شما هم چند تا کتاب داری که می خواهی به آنجا اهدا کنی - به دلیل اینکه کتابخانه بعضی از کتابهای خود رو به شما امانت نمی ده - شما هم بگی من هم این چند کتاب رو به اونجا اهدا نمی کنم تا از منابع من محروم بشه - بعد هم بخواهی با این چند منبع دستت کار کل کتابخانه را انجام بدی
در اینجا تصمیمات مدیران دانشگاه ها هیج گونه هماهنگی با نظرات دانشجویان ندارد - چون اساسا این مدیران منتخب دانشجویان نیستند - ضرر رویه تحریم ژورنال علمی بیشتر از همه در کوتاه مدت به دانشجویان و در دراز مدت به خود دانشگاه بر می گردد . اگر قضیه به همین روال پیش رود در آینده شاهد خواهیم بود که کتاب های لاتین نیز تحریم می شوند و منابع داخلی را جایگزین می کنند مثلا به جای فیزیک هالیدی- فیزیک شیخ.......تدریس می شود .
رویه قرنطینه سازی علمی مدت ها است که شکست خورده است وبهترین راه برای پیشرفت علمی کانال های هرچه بیشتر ارتباطی است - باید قبول کنیم تا به درجه قابل قبول علمی برسیم باید در بعضی موارد دست بالا نگریم و به خصوص با شرایط حاضر از همین کانال ها اندک باقی مانده استفاده کنیم .

کلیک کنید تا باز شود...

متاسفانه این نظریات رو چند ساله که دارن مطرح می کنند، مخصوصا اگه شنیده باشید از طرف آقای عباسی
میگن توی علوم انسانی کلا باید کتاب های غربی تعطیل بشن و کتاب های خودمون تدریس بشن
در صورتی که همه می دونن توی حوزه علوم انسانی کتاب های قوی نداریم
چون اساسا توی ایران به کتاب نوشتن اهمیت داده نمیشه
و یه استاد اگه بخواد کتاب خوبی بنویسه و چند سال از عمرش رو صرف اون کتاب کنه، به هیچ وجه حمایت نمیشه

pejman66 گفت:

کاش روسای دانشگاه های کشور میرفتن به مدت یک سال اکانت میگرفتن که دانشجویان دنبال 1مقاله به زمین و زمان رو نزنند ! خوب کسایی که تصمیم گیری کردند معلومه دیگه.... اگه جای هرکسی سرجاش بود از این حرفا نمیزد....


تاحالا دنبال مقاله ای بودید برای انجام کاراتون ؟ تاحالا براتون پیش نیومده مقاله ای نیاز داشته باشید و باید براش 45 دلار پول بدید ؟ برای 4 صفحه PDF ؟ برای همین 4 صفحه توی ایران هم خیلی ارزش قائل میشن... اما از کجا باید گیر آورد این مقالات رو ....


با تحریم های علمی از سمت هر جهت و سوئی باشه بسیار بسیار بسیار مخالفم......

باید از تهدید ها و فرصت ها استفاده کرد...

پ.ن: کاری ندارم خارجیا چیکار میکنن و چی فکر میکنن و چطوری عمل میکنن.... انسان بودن مهمه

کلیک کنید تا باز شود...

درود بر شما

pejman66 گفت:

کاش روسای دانشگاه های کشور میرفتن به مدت یک سال اکانت میگرفتن که دانشجویان دنبال 1مقاله به زمین و زمان رو نزنند ! خوب کسایی که تصمیم گیری کردند معلومه دیگه.... اگه جای هرکسی سرجاش بود از این حرفا نمیزد....


تاحالا دنبال مقاله ای بودید برای انجام کاراتون ؟ تاحالا براتون پیش نیومده مقاله ای نیاز داشته باشید و باید براش 45 دلار پول بدید ؟ برای 4 صفحه PDF ؟ برای همین 4 صفحه توی ایران هم خیلی ارزش قائل میشن... اما از کجا باید گیر آورد این مقالات رو ....

جالبه حالا باید تحریمش هم بکنیم....
میگن سرعت گسترش علم در ایران زیاد هست. خوب بابا اکثر سایتا که یا فیلیش کردیم یا اینکه اونا مارو تحریم کردند.... چطوری سرعت رفته بالا ؟ (البته در برخی مسائل علمی بله... اما در رابطه با کشاورزی اصلا و ابدا !)

من چون خودم دستی توی کار دارم میگم... نصف سایتا به لطف گروه فیلی کردن بستس ! حالا با هر بدبختی که هست بازش میکنیم... میبینیم در مورد بیماری های خاص نوشته ... البته مشکل نرم افزار فیلی کردنه...



اما خداروشکر که اونا مارو تحریم نکردند ... اصلا چرا تحریم ها باید علمی باشه !؟ (دلایل سیاسی نیاز نیست آورده بشه) .... علم خارج از نژاد و حکومت هاست..... من کاری ندارم که ما یا اونااا ازش استفاده سیاسی میکنیم....

همین که ایران خودشو تنسته بکشه بالا توی خاورمیانه خوبه اما جایگاه ما اینجا نیست....


با تحریم های علمی از سمت هر جهت و سوئی باشه بسیار بسیار بسیار مخالفم......


کدوم دانشمند یا کشوری مارو از لحاظ علمی ( مخصوصا علوم پزشکی) تحریم کرده که ما بخواییم تحریمش کنیم ... یک پزشک به خاطر قسمی که میخوره حتی باید دشمنشم مداوا کنه.... اونوقت بخاطر مقاله بیایم این همه شلوغش کنیم....

شخصا... عرفا.... مراما با این کار مخالفم....

باید از تهدید ها و فرصت ها استفاده کرد... بغیر از انرژی هسته ای و برخی از رشته ها ... خوشبختانه ما تحریم نیستیم... پس کار گروهی رو با هر ملیتی که باشه و هر نوع طرز تفکری !

بر طبق این آیه مبارکه :

«كان الناس أمّة واحدة فبعث الله النبییّن مبشّرین و منذرین و أنزل معهم الكتاب بالحقّ لیحكم بین الناس فیما اختلفوا فیه» ( بقره / 213)











===============================================================

قرآن کریم حدود 1100 آیه علمی داره... کار قرآن هدایت انسان ها و معجزه پیامبر هست... پس حالا بگیم اینو ازشون بگیریم که هدایت نشن...

لطفا حتی برای ثانیه ای فکر تحریم علمی از هر طرفی که باشه از خودمون دور کنیم....


خلاصه خلاصش کنم:

اگر اونا مارو تحریم کنن با برگشتی به سمت آموزه های دینی و الهام از همین آموزه ها به خودمون اجازه ندیم به مقام انسانیت در هر دینی لطمه بخوره....


جایگاه انسانها بالاتر از اینه که لحضه ای حتی بفکر تحریم باشه...


پ.ن: کاری ندارم خارجیا چیکار میکنن و چی فکر میکنن و چطوری عمل میکنن.... انسان بودن مهمه

کلیک کنید تا باز شود...

معذرت میخوام
اونا ما رو ابتدا تحریم کردن
خبرشو خدمتتون گفتم

اتفاقا تیرشون رو هم مخصوصا به دانشگاه شهید بهشتی زدن

فکر کنم میدونید که دانشگاه شهید بهشتی بیشتر مربوط به دکتران و داروسازان کشورمون هست

محممد آقا گفت:

معذرت میخوام
اونا ما رو ابتدا تحریم کردن
خبرشو خدمتتون گفتم

اتفاقا تیرشون رو هم مخصوصا به دانشگاه شهید بهشتی زدن

فکر کنم میدونید که دانشگاه شهید بهشتی بیشتر مربوط به دکتران و داروسازان کشورمون هست

کلیک کنید تا باز شود...

من تقریبا ماهی یکبار به اون دانشگاه میرم....


من تحریم اونارو هم به شدت منع میکنم.....


توی این چیزا تحریم حرام هست... چه از اون طرف چه از این طرف... اقدامی که بر علیه پیشرف بشر باشه به نظر من حرومه... مگه نه دوست من ؟

کیوان کمندانی پور، کارشناسی ارشد دانشگاه خواجه نصیر، کارشناسی علم و صنعت

جناب آقای کامران دانشجو
وزیر محترم علوم، تحقیقات و فن آوری
با سلام،
ما جمعی از اساتید، دانشجویان، و فارغ التحصیلان ایرانی هستیم که مایلیم مراتب نگرانی خود را نسبت به مصوبه اخیر در مورد تحریم پایگاه انتشاراتی الزویر به اطلاع شما برسانیم. هرچند می دانیم که این مصوبه در پاسخ به تصمیم غیرحرفه ای اخیر این پایگاه انتشاراتی در تحریم دو دانشگاه شهید بهشتی و مالک اشتر است، اما معتقدیم که بنا به دلایل زیر مضرات این تصمیم بیش از فوایدش خواهد بود.
همانطور که مطلع هستید الزویر با بیش از 130 سال سابقه فعالیت و در برداشتن حدود 2000 نشریه معتبر هم اکنون یکی از منابع اصلی تحقیق برای محقفین در تمامی کشورهای دنیا به شمار میرود. فقط در سال گذشته حدود 240 میلیون مقاله از مجلات این پایگاه انتشاراتی توسط محققین مورد استفاده قرار گرفته است. از مجموع 250000 عنوان جدید مقاله که در سال گذشته در الزویر چاپ شده است حدود 2500 مورد آن متعلق به اساتید دانشگاههای ایران است. با نگاهی گذرا به فهرست منابع این مقالات می توان مشاهده کرد که قسمت عمده ای از این منابع نیز مقالات چاپ شده توسط الزویر هستند. از این رو، ادعای اینکه چاپ مقالات اساتید ایرانی در این نشریات "ساخت قصر علمي بیگانگان توسط خشت هاي دانشمندان ایراني است" به نظر اغراق آمیز است و تحریم الزویر توسط ایران هزینه بسیار کمی برای این سازمان در بر خواهد داشت .
از طرف دیگر این تصمیم با اصول اخلاقی فعالیت علمی، مبتنی بر به اشتراک گذاشتن آزادانه دستاوردهای علمی، در تناقض است و موجب مخدوش شدن اعتبار تصمیم گیران مربوطه در نزد محققین ایرانی و خارجی می شود. از دیدگاه صرفا عملگرایانه نیز، این مصوبه نتیجه ای جز محروم کردن اساتید زحمت کش ایرانی از مشارکت و رشد در مجامع علمی دنیا نخواهد داشت. در نهایت نه تنها این تصمیم مشکل دانشگاههای شهید بهشتی و مالک اشتر را حل نمی کند بلکه سایر دانشگاههای ایران را هم، به دست خودمان، محروم می سازد.علاوه بر این، باید توجه کرد که فرآیند تولید علم فرآیندی یک مرحله ای نمی باشد و تولیدات علمی نیازمند گردش و نقد در جوامع علمی و بهبود مستمر می باشند . با محدود کردن عرضه ایده های دانشمندان ایرانی در عرصه جهانی، در عمل امکان گردش، رشد، و بهبود این ایده ها در جامعه علمی گرفته شده و باعث عقیم ماندن آنها می شود. در حالی که گردش این ایده ها در واقع باعث بهره مندی از نظرات دانشمندان سراسر جهان در راستای بهبود ایده های دانشمندان ایرانی و در نهایت به کارگیری آنها در کشور عزیزمان می شود. تشویق دانشمندان ایرانی به تمرکز بر روی مسائلی که در کشور خودمان نمود عملی دارند و گسترش این ایده ها در جوامع علمی سراسر جهان می تواند کشور را با کمترین هزینه از نتایج فکری دانشمندان سراسر جهان بهره مند سازد.
لازم به ذکر است که در سال های گذشته بارها سازمانهایی در غرب نسبت به تحریم علمی ایرانیان اقدام کرده اند که برای نمونه انجمن شیمی آمریکا و انجمن نجوم و فضای آمریکا را میتوان نام برد. در هر مورد، جامعه دانشگاهی توانسته با نامه نگاری فعالانه تصمیم های گرفته شده را برگرداند و اجازه تحریم علمی جامعه دانشگاهی ایران را ندهد.
امیدواریم که شما و سایر دست اندرکاران با بررسی مجدد موضوع تصمیم گرفته شده را ملغی نمایید و برای حل این موضوع راه حلی متفاوت، کم هزینه و موثر برگزینید. ما هم به نوبه خود آمادگی داریم مانند گذشته با تماسها ونامه نگاری های متعدد با الزویر، این پایگاه را ترغیب نماییم که در تصمیم اخیرش در تحریم دانشگاههای شهید بهشتی و مالک اشتر تجدید نظر نماید.
با تشکر
جمعی از اساتید، دانشجویان و فارغ التحصیلان ایرانی

لینک:
http://elsevier.feedbackiran.org/index.php?sid=b4042fe0266b42052d3e6cc72154815e