تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز
حل تشريحي تعدادي از سوالات آزمون مدار مهندس كهن
لينك سوال
http://s1.picofile.com/file/7210167846/shabih_sazi_madar.pdf.html
لينك پاسخ
http://uplod.ir/mrbo5hhzx06e/pasokhe_tashrihi.rar.htm
لطفا اگر كسي سوالات 2 13 15 رو تونست حل كنه بذاره منم استفاده كنم سوال 13 رو حل كردم به جواب اشتباه ميرسم نحوه حلشم گذاشتم اگه كسي ايراد كارمو بگه ممنون ميشم موفق باشيد.
 

یونس313

عضو جدید
منم ندیدم هرچی دیدم حالت اولیه مدار صفر بوده:eek:

یعنی شما تا حالا مسئله ای رو ندیدید که ورودی ضربه باشه و شرایط اولیه تغییر کنه . بیچاره کاروزرگر چند صفحه توضیح داده .
خواهش می کنم روی این مسئله فکر کنید می خوام چیز مهمی بهتون نشون بدم .
یک بار دیگه به یک صورت دیگه می پرسم شاید بهتر مسئله رو درک کنید .
مثلا تحت شرایطی توسط یک منبع ولتاژ در زمان منفی خازن شارژ شده . ولی در زمان مثبت اثر منبع از بین رفته(مثلا بر اثر کلید ) . حال یک ورودی داریم که ضربه هست . پس باید شرایط اولیه تغییر کند . حال سوال من اینه ایا لازم هست هنگامی با لاپلاس مسئله رو حل می کنیم شرایط اولیه جدید رو بدست بیاوریم یا نه .
دوباره می گم خواهش می کنم نظر بدید
 

hoomif

عضو جدید
حل تشريحي تعدادي از سوالات آزمون مدار مهندس كهن
لينك سوال
http://s1.picofile.com/file/7210167846/shabih_sazi_madar.pdf.html
لينك پاسخ
http://uplod.ir/mrbo5hhzx06e/pasokhe_tashrihi.rar.htm
لطفا اگر كسي سوالات 2 13 15 رو تونست حل كنه بذاره منم استفاده كنم سوال 13 رو حل كردم به جواب اشتباه ميرسم نحوه حلشم گذاشتم اگه كسي ايراد كارمو بگه ممنون ميشم موفق باشيد.

سلام.
من به جواب n=2 و گزینه 3 میرسم...ولی مطمئن نیستم :(چه سوال با حالی بود :smile:
 

barghghodrat.ir

عضو جدید
حال من یک سوال دارم :
قبول دارید وقتی ورودی ضربه است شرایط اولیه در زمان مثبت تغییر می کنه .درسته
فرض کنیم ما یک مدار داریم که دارای شرایط اولیه باشه . ورودی ما ضربه است . به نظر شما هنگام حل معادله با لاپلاس باید شرایط اولیه جدید رو بدست اوریم یا با همون شرایط زمان منفی رو جایگزین کنیم . چرا !!!

درحوزه فرکانس ضربه با پله یا هرچیز دیگه فرقی نمی کنه صرفا قواعد لاپلاسی رو باید اجرا کنیم و اگرم شرایط صفرمنفی داشته باشیم خیلی ریلکس اجرا می کنیم:D نگران حضورضربه نباشید اگر از قضیه مقداراولیه استفاده کنید می بینید خودبه خوداثرخودش رو بر مقدارصفرمثبت میذاره
 

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز
حال من یک سوال دارم :
قبول دارید وقتی ورودی ضربه است شرایط اولیه در زمان مثبت تغییر می کنه .درسته
فرض کنیم ما یک مدار داریم که دارای شرایط اولیه باشه . ورودی ما ضربه است . به نظر شما هنگام حل معادله با لاپلاس باید شرایط اولیه جدید رو بدست اوریم یا با همون شرایط زمان منفی رو جایگزین کنیم . چرا !!!
من اینکارو رو یک مدار انجام دادم و دیدم هیچ فرقی نمیکنه ضربه تو حوزه زمان کارش اینه که شرایط اولیه رو که تغییر داد حذف میشه و لی تو حوزه لاپلاس معادل یک منبع ثابت میشه و بنظرم این منبع تو حوزه لاپلاس اثر تغییر شرایط اولیه تو حوزه زمان اجرا میکنه پس نیازی به دوباره یافتن شرط اولیه نیست
 

shahriar fatahi

عضو جدید
سلام دوستان
میشه واسه اینکه فصل فرکانسهای طبیعی رو خوب یاد یگیرم کمکم کنید
پورانو خوندم اماتوحل تستا مشکل دارم
 

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام دوستان
میشه واسه اینکه فصل فرکانسهای طبیعی رو خوب یاد یگیرم کمکم کنید
پورانو خوندم اماتوحل تستا مشکل دارم
فر کانس طبیعی بحث کمی نیست کدوم قسمت و مشکل داری بگو شاید تونستیم کمک کنیم
 

hoomif

عضو جدید

سلام.
داداش بیا یک برنامه ریزی کنیم...هر چی فکر میکنم نمیشه از سوالای کهن گذشت. به نظر من فعلا روی آزمون هاش کار کنیم...بعد بریم سراغ 300 سوال. نظرت چیه؟؟؟
 

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز

سلام.
داداش بیا یک برنامه ریزی کنیم...هر چی فکر میکنم نمیشه از سوالای کهن گذشت. به نظر من فعلا روی آزمون هاش کار کنیم...بعد بریم سراغ 300 سوال. نظرت چیه؟؟؟

من هستم ولی متاسفانه کسی زیاد همکاری نمیکنه یکی مثل خودم مصمم میخوام اگه پایه ای اول آزموناش بعدشم سوالات خیلی تاپ جزوش... برای شروع اگه تونستی اون 3تا سوال باقیمونده آزمونی که امروز گذاشتمو حل کن
 
آخرین ویرایش:

shahriar fatahi

عضو جدید
خب پورانو خوندم بعد رفتم رو تستاش فقط تونستم یک سومشو ج بدم بقیشو اصلا نفهمیدم
 

hoomif

عضو جدید

شب بخیر.
:gol:
بیا داداش جواب 13...فقط یک توضیح بدم که V1 و I1 ولتاژ و جریان سیم بندی سمت راست ترانس هستش...خوابم میاد. ایشاا... شبا میام ساعتهای 11 به بعد...کی گفته مصمم نیست. من خودم هستم. :)
 

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز

شب بخیر.
:gol:
بیا داداش جواب 13...فقط یک توضیح بدم که V1 و I1 ولتاژ و جریان سیم بندی سمت راست ترانس هستش...خوابم میاد. ایشاا... شبا میام ساعتهای 11 به بعد...کی گفته مصمم نیست. من خودم هستم. :)
کو؟:que:
 

siqma

عضو جدید
کاربر ممتاز
بچه ها برای شمارش فرکانسهای صفر مدار اول باید ساده سازی(تبدیل سلف و خازن سری موازی) کرد یا نه؟؟!! ما که بالا خره متوجه نشدیم
تو یه سوال سال 73 آقای جبه دار میاد دو سلف موازی رو ساده سازی میکنه بعد فرکانس صفر رو میشماره، تو یه سوال مثل سوال سال 90 بدون ساده سازی میشماره!!!! بابا من پاک گیج شدم:surprised: یکی کمک کنه لطفا:cry:
 

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز
بچه ها برای شمارش فرکانسهای صفر مدار اول باید ساده سازی(تبدیل سلف و خازن سری موازی) کرد یا نه؟؟!! ما که بالا خره متوجه نشدیم
تو یه سوال سال 73 آقای جبه دار میاد دو سلف موازی رو ساده سازی میکنه بعد فرکانس صفر رو میشماره، تو یه سوال مثل سوال سال 90 بدون ساده سازی میشماره!!!! بابا من پاک گیج شدم:surprised: یکی کمک کنه لطفا:cry:

برای فرکانس های طبیعی صفر ساده سازی به هیچ عنوان نکنید ولی برای فرکانس های طبیعی غیر صفر بعد ساده سازی و خاموشی منبع میتونید معادله مشخصه مدار یا با روش های دیگه فرکانس های غیر صفرو بدست بیارید.
 

siqma

عضو جدید
کاربر ممتاز
حال من یک سوال دارم :
قبول دارید وقتی ورودی ضربه است شرایط اولیه در زمان مثبت تغییر می کنه .درسته
فرض کنیم ما یک مدار داریم که دارای شرایط اولیه باشه . ورودی ما ضربه است . به نظر شما هنگام حل معادله با لاپلاس باید شرایط اولیه جدید رو بدست اوریم یا با همون شرایط زمان منفی رو جایگزین کنیم . چرا !!!

دوست عزیز شرایط اولیه در حوزه زمان هیچ ربطی به شرایط اولیه قبل از وقوع ضربه نداره، یعنی شما میتونی خازن و سلف دارای شرایط اولیه رو در حالت صفر در نظر بگیری و ضربه را وارد کنی این منبع ضربه یه جهش در شرایط اولیه سلف و خازن به وجود میاره که بعد از مشخص شدن این مقدار با مقدار اولیه قبلی جمع میشه
در حوزه لاپلاس شما شرایط اولیه صفر منفی رو قرار میدی و باقی کار با لاپلاسه چون در بعد از زمان صفر مدار رو رسم میکنید بعد از محاسبات در حوزه لاپلاس مقدار جهشی که منبع ضربه ایجاد میکنه تو مدار لحاظ میشه.( نمیدونم متوجه شدید یا نه)
لپ کلام اینه که شما شرایط صفر منفی رو میزاری تو مدار باقیشم با لاپلاسه تموم، اصلا یکی از خصوصیات لاپلاس همینه که شما نیاز نیست جهش در ولتاژ خازن یا جریان سلف رو تشخیص بدین
 
آخرین ویرایش:

siqma

عضو جدید
کاربر ممتاز
برای فرکانس های طبیعی صفر ساده سازی به هیچ عنوان نکنید ولی برای فرکانس های طبیعی غیر صفر بعد ساده سازی و خاموشی منبع میتونید معادله مشخصه مدار یا با روش های دیگه فرکانس های غیر صفرو بدست بیارید.

ممنون از پاسختون
منم ساده سازی نمیکنم اما توی یکی از سوالات سال 73 دکتر جبه دار دو سلف موازی رو ساده سازی کرد!!! من میگم اون دوسلف نباید ساده سازی بشه و یک فرکانس صفر داره
دکتر عبدالعالی هم همینجوری حلش کرده!!!!! سر در نمیارم:(
 

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز
پسر نگاه کن چه حواسی دارم...بفرمایید :D

مشاهده پیوست 112641مشاهده پیوست 112642

دمت گرم پسر . این شد ی چیزی امیدوار شدم بهت 20 کارت.:gol:سوال 2 چقدر راحت بوده :biggrin:الکی خودمو ترسونده بودم
سوال 13 که n=2 اومده اگه n رو بذاری تو ماتریس A که از معادله حالت اومده x'=Ax+Bis اینجوری a22=-4میشه اما تو آوردی a22=-2 من قاطی کردم http://www.www.www.iran-eng.ir/images/smilies/cry.gif
 
آخرین ویرایش:
  • Like
واکنش ها: afba

hoomif

عضو جدید
دمت گرم پسر . این شد ی چیزی امیدوار شدم بهت 20 کارت.:gol:سوال 2 چقدر راحت بوده :biggrin:الکی خودمو ترسونده بودم
سوال 13 که n=2 اومده اگه n رو بذاری تو ماتریس A که از معادله حالت اومده x'=Ax+Bis اینجوری a22=-4میشه اما تو آوردی a22=-2 من قاطی کردم :cry:

سلام.
قربونت
:gol: آره خوب میدونی آدم تو حل سوالهای تستی بعضی وقتی باید استدلالهای بروبچزی بزنه دیگه :D البته مطمئنم واسه اونم یه دلیلی هست...شاید طرح سوال دقیق نبوده که اینجوری شده...:redface:
خوب ما بریم ادامه معادلاتمونو بخونیم...:w10:شب میام باز...
 

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام.
قربونت
:gol: آره خوب میدونی آدم تو حل سوالهای تستی بعضی وقتی باید استدلالهای بروبچزی بزنه دیگه :D البته مطمئنم واسه اونم یه دلیلی هست...شاید طرح سوال دقیق نبوده که اینجوری شده...:redface:
خوب ما بریم ادامه معادلاتمونو بخونیم...:w10:شب میام باز...
اینم حرفیه. تا شب یه آزمون مدار دیگه سعی میکنم بذارم فعلا
 

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز
حل تشريحي تعدادي از سوالات آزمون مدار مهندس كهن
لينك سوال
http://s1.picofile.com/file/7210167846/shabih_sazi_madar.pdf.html
لينك پاسخ
http://uplod.ir/mrbo5hhzx06e/pasokhe_tashrihi.rar.htm
لطفا اگر كسي سوالات 2 13 15 رو تونست حل كنه بذاره منم استفاده كنم سوال 13 رو حل كردم به جواب اشتباه ميرسم نحوه حلشم گذاشتم اگه كسي ايراد كارمو بگه ممنون ميشم موفق باشيد.

حل تشريحي يكي ديگر از آزمون هاي مدار مهندس كهن سوالات 5و6و7 متاسفانه جواب درست نميارم انشالله داداش homif يا دوستاني ازقبيل احسان جان آيدين جان يونس جان و... يا استاد كريمان هر وقت تونستن و وقت كردن بذارن هم من هم بقيه استفاده كنيم با تشكر
لينك سوال
http://s2.picofile.com/file/7285097197/shabih_sazi_madar4.pdf.html
لينك پاسخ
http://uplod.ir/9v30y3uaj1db/pasokhe_tashrihi.rar.htm
 

arshad1367

عضو جدید
کاربر ممتاز
ممنون از پاسختون
منم ساده سازی نمیکنم اما توی یکی از سوالات سال 73 دکتر جبه دار دو سلف موازی رو ساده سازی کرد!!! من میگم اون دوسلف نباید ساده سازی بشه و یک فرکانس صفر داره
دکتر عبدالعالی هم همینجوری حلش کرده!!!!! سر در نمیارم:(
دقت دارين كه فركانس طبيعي صفر ميتونه توسط كات ست خازني مستقل -حلقه سلفي مستقل - سلف اتصال كوتاه- خازن مدار باز - منابع وابسته و المان منفي ايجاد بشه!! هنگام شمردن فركانس طبيعي صفر بعد از خاموش كردن منابع سلف هاي موازي و خاز هاي سري نبايد معادل گذاري بشن بخاطر (حلقه سلفي و كات ست خازني) ولي سلف هاي سري و خازن هاي موازي ميشه معادل گذاشت چون( حلقه خازني و كات سلفي ) در فركانس صفر تاثيري ندارد. در مورد فركانس هاي طبيعي غير صفر نيز مجازيم ساده سازي بكنيم تا به راحت ترين شكل فركانس هارو بدست بياريم.
 
آخرین ویرایش:
  • Like
واکنش ها: Ehi

kuroshforutan

عضو جدید
اگر هم تابع ضربه و هم شرایط اولیه را داده باشه, شرایط اولیه هیچ تاثیری روی مدار در لحظه صفر مثبت نداره اگر ورودی تابع ضربه باشد برای بدست آوردن مقادیر لحظه ی صفر مثبت ورودی های غیر ضربه و شرایط اولیه را خنثی میکنیم با یه انتگرالگیری بین لحظات صفر مثبت و منفی از معادلات kvl kcl منظورمو متوجه میشی
 

siqma

عضو جدید
کاربر ممتاز
دقت دارين كه فركانس طبيعي صفر ميتونه توسط كات ست خازني -حلقه سلفي- سلف اتصال كوتاه- خازن مدار باز - منابع وابسته و المان منفي ايجاد بشه!! هنگام شمردن فركانس طبيعي صفر بعد از خاموش كردن منابع سلف هاي موازي و خاز هاي سري نبايد معادل گذاري بشن بخاطر (حلقه سلفي و كات ست خازني) ولي سلف هاي سري و خازن هاي موازي ميشه معادل گذاشت چون( حلقه خازني و كات سلفي ) در فركانس صفر تاثيري ندارد. در مورد فركانس هاي طبيعي غير صفر نيز مجازيم ساده سازي بكنيم تا به راحت ترين شكل فركانس هارو بدست بياريم.

ممنون دوست عزیز بابت توضیحات کاملت، پس دیگه مطمئن شدم که اون حل سوال ایراد داره
خدارو شکر داشتم دیوونه میشدم دیگه
 

hoomif

عضو جدید
حل تشريحي يكي ديگر از آزمون هاي مدار مهندس كهن سوالات 5و6و7 متاسفانه جواب درست نميارم انشالله داداش homif يا دوستاني ازقبيل احسان جان آيدين جان يونس جان و... يا استاد كريمان هر وقت تونستن و وقت كردن بذارن هم من هم بقيه استفاده كنيم با تشكر
لينك سوال
http://s2.picofile.com/file/7285097197/shabih_sazi_madar4.pdf.html
لينك پاسخ
http://uplod.ir/9v30y3uaj1db/pasokhe_tashrihi.rar.htm

شب بخیر. ما که در خدمتیم...;)
عزیز جسارتا حل ها رو مطمئنی؟؟ :( میشه کلید این 2 تا آزمون رو هم بزاری؟؟
 

Ehi

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
دقت دارين كه فركانس طبيعي صفر ميتونه توسط كات ست خازني -حلقه سلفي- سلف اتصال كوتاه- خازن مدار باز - منابع وابسته و المان منفي ايجاد بشه!! هنگام شمردن فركانس طبيعي صفر بعد از خاموش كردن منابع سلف هاي موازي و خاز هاي سري نبايد معادل گذاري بشن بخاطر (حلقه سلفي و كات ست خازني) ولي سلف هاي سري و خازن هاي موازي ميشه معادل گذاشت چون( حلقه خازني و كات سلفي ) در فركانس صفر تاثيري ندارد. در مورد فركانس هاي طبيعي غير صفر نيز مجازيم ساده سازي بكنيم تا به راحت ترين شكل فركانس هارو بدست بياريم.

این نکات و باید قاب کرد زد دیوار:gol:
 

hoomif

عضو جدید
این نکات و باید قاب کرد زد دیوار:gol:

به قول گفتنی حرف حساب ، کتاب نداره...:Dدمت گرم البته این نکات رو هممون میدونیم فقط دقت نمیکنیم... "سلفی که جریانش ثابته و خازنی که ولتاژش ثابته فرکانس صفر ایجاد میکنه؟؟؟" درسته دوستان؟؟؟ :surprised:
 
بالا