تاپیک سوالات قدرتی

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
بله. دوستان فکر کردن چون میخندم و راه حل ساده ای هست ، من شوخی میکنم:biggrin:
اگه دو سر مدار ها رو اتصال کوتاه کنیم مدار تونن گرم میشه ولی اگه دو سر مدار ها رو باز بذاریم مدار نورتن گرم خواهد شد!;)
نه بابا شوخی نگرفته بودیم . فقط من نتونستم منطورتون رو بفهمم.
ای ول
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
بله. دوستان فکر کردن چون میخندم و راه حل ساده ای هست ، من شوخی میکنم:biggrin:
اگه دو سر مدار ها رو اتصال کوتاه کنیم مدار تونن گرم میشه ولی اگه دو سر مدار ها رو باز بذاریم مدار نورتن گرم خواهد شد!;)

خب اخه نگفته بودین که اتصال کوتاه باید باشه خروجی...
اگرم اتصال باز فرض کرده بودین احتمالا برعکس گفتین چون گفته بودین تونن گرم میشه!!
در هر حال ایول حل شد:D
 

Unknown_S

متخصص سیستم های قدرت
کاربر ممتاز
خب اخه نگفته بودین که اتصال کوتاه باید باشه خروجی...
اگرم اتصال باز فرض کرده بودین احتمالا برعکس گفتین چون گفته بودین تونن گرم میشه!!
در هر حال ایول حل شد:D

سلام مهندس

آره حق با شماست انگار اون لحظه قاطی کردم:confused:
ممنون
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
سلام به دوستان عزیز
یه سوال ساده دارم
راستش قبلا خودم طراحی کرده بودم ولی الان هر کاری میکنم احساس میکنم یه جای کار عیب داره
طرح مدار: با یک استارت و سه کنتاکتور
یک بار استارت را زده موتور روشن شود و دوباره استارت را بزنیم موتور خاموش شود
قبلا مشکل تر از اینو هم طراحی کردم ولی الان که لازمش دارماحساس میکنم اشتباه طراحی کردم .
اینم طراحی منه لطف کنید ایراداشو بگیرید واسم
ممنون
 

kuchuluuu

عضو جدید
کنتاکتور خازنی

کنتاکتور خازنی

با سلام به همه دوستان
می شه به من بگید کنتاکتور خازنی با مقاومت میرا کننده و کنتاکتور خازنی با سلف سری چیه و چکار می کنند؟و اصلا" چه فرقی با هم دارند؟
ممنون از همگی
لطفا" جواب بدید
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
با سلام به همه دوستان
می شه به من بگید کنتاکتور خازنی با مقاومت میرا کننده و کنتاکتور خازنی با سلف سری چیه و چکار می کنند؟و اصلا" چه فرقی با هم دارند؟
ممنون از همگی
لطفا" جواب بدید
کنتاکتور با سلف سری اگه اشتباه نکنم این سلف همون ف یلتر هارمونیک هست ... بانک خازن رو برای دو کار استفاده میکنن . یک تصحیح ضریب توان دو ف یلتر کردن هارمونیک
اگر بانک خازن برای ف یلتر کردن استفاده بشه باید حتما یک سلف با هر گروه خازن سری بشه . و جایی که این سلف هست نیازی به AC6کنتاکتور خازنی نیست .
اگر از خازن سه فاز استفاده میشه باید سر راه هر فاز سلف باشه .
کنتاتور خازنی با مقاومت هم باز اگه اشتباه نگم برای بانک خازنی که کارش تصحیح ضریب قدرت هست استفاده میشه . این مقاومت که راکتور هم بهش میگن از عبور جریان خزشی جلوگیری میکنه . .
تمام این تجهیزات هم باید با استفاده از مقره های خازنی ایزوله بشن
 

Unknown_S

متخصص سیستم های قدرت
کاربر ممتاز
سلام به دوستان عزیز
یه سوال ساده دارم
راستش قبلا خودم طراحی کرده بودم ولی الان هر کاری میکنم احساس میکنم یه جای کار عیب داره
طرح مدار: با یک استارت و سه کنتاکتور
یک بار استارت را زده موتور روشن شود و دوباره استارت را بزنیم موتور خاموش شود
قبلا مشکل تر از اینو هم طراحی کردم ولی الان که لازمش دارماحساس میکنم اشتباه طراحی کردم .
اینم طراحی منه لطف کنید ایراداشو بگیرید واسم
ممنون

سلام داداش

خدمت شما
همین الان کشیدم

tak start.JPG
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
این نظرتون یه جاش مشکل داره اونجایی که میگین تو حالت نورتن امپر متر صفر نمیشه اگر اندازه منبع ولتاژ برابر با (مقدار مقاومت جعبه×منبع جریان نورتن) باشه جریان شاخه موازی با مدار طبق kvl‌صفر میشه چون وقتی بین مدار و منبع ولتاژ اختلاف پتانسیلی نباشه جریانی جاری نمیشه!

وقتی منبع ولتاژ به خروجی نورتن وصل میکنی یعنی داری اون امپدانس موازی رو از دو سر تغذیه میکنی . قانون جمع آثار هست. از یه سمت منبع جریان و از طرق دیگه منبع ولتاژ متغیر. تو تحلیلتون اشتباه کردین.
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
وقتی منبع ولتاژ به خروجی نورتن وصل میکنی یعنی داری اون امپدانس موازی رو از دو سر تغذیه میکنی . قانون جمع آثار هست. از یه سمت منبع جریان و از طرق دیگه منبع ولتاژ متغیر. تو تحلیلتون اشتباه کردین.

درسته از دو سو تغذیه میشه ولی اگر ولتاژ منبعی که به امپدانس وصل میکنیم برابر با ولتاژ دو سر امپدانس باشه جریانی به امپدانس نمیده با اینکه بهش وصل هست چون هم پتانسیل هستن!!
درست مثل پل وتستون که از سیم وسط پل جریانی نمیگذره.
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
یه چیز دیگه

من نمیدونم این بحث اصلا چرا داره انجام میشه!!

میدونید که مدار ها رو میشه با ساده سازی به مدار معادل تونن یا نورتن تبدیل کرد. همچنین میدونیم که مدار تونن یا نورتن دقیقا همون جوابی رو به ما میده که مدار اصلی میداد! (معادل یعنی همین دیگه!!!!!!!!)
یعنی مدار تونن یا نورتن رفتارشون با هم و با مدار اصلی از دید مداری و ریاضی یکی هست!

همش دارم فکر میکنم که مهندسین عزیز چطور انتظار دارن با آمپرمتر و ولتمتر و منبع ولتاژ و ... (المان های الکتریکی) بین دو مدار که از دید ریاضی و الکتریکی یکسان هستن تفاوت قائل بشن!!!!:surprised::confused:

دقیقا عین این میمونه که بپرسن 3 از 1+2 به دست میاد یا از 2+1 ؟؟؟؟:biggrin:
اصل سوال رو اشتباه متوجه شدی.
میگه دو تا مدار داریم که یکی تونن هست یکی نورتن و ما نمی دونیم کدومش کدومه !
در واقع تونن جعبه اول با نورتن یا تونن جعبه دوم هیچ ربطی به هم ندارن.

شکل شماتیک معادل های تونن و نورتن رو بکش. یکی منبع ولتاژ سری با امپدانس یکی هم منبع جریان موازی با امپدانس. پس شکل مداری اونها متفاوت هست. درسته فابل تبدیل هست ولی حتی بعد از تبدیل مقادیر منابع تغییر میکنه.
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
سلام به دوستان عزیز
یه سوال ساده دارم
راستش قبلا خودم طراحی کرده بودم ولی الان هر کاری میکنم احساس میکنم یه جای کار عیب داره
طرح مدار: با یک استارت و سه کنتاکتور
یک بار استارت را زده موتور روشن شود و دوباره استارت را بزنیم موتور خاموش شود
قبلا مشکل تر از اینو هم طراحی کردم ولی الان که لازمش دارماحساس میکنم اشتباه طراحی کردم .
اینم طراحی منه لطف کنید ایراداشو بگیرید واسم
ممنون
مدارت درسته. مشکلی نداره
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
درسته از دو سو تغذیه میشه ولی اگر ولتاژ منبعی که به امپدانس وصل میکنیم برابر با ولتاژ دو سر امپدانس باشه جریانی به امپدانس نمیده با اینکه بهش وصل هست چون هم پتانسیل هستن!!
درست مثل پل وتستون که از سیم وسط پل جریانی نمیگذره.
این حرف شما وقتی درست هست که به مقاومت منبع ولتاژی وصل باشه از طرف دیگه مدار. اون ولتاژی که از طرف منبع جریان روی امپدانس میفته ناشی از افت خود مقاوت هست نه چیزی که منبع ولتاژی به اون داده باشند. که این امکان پذیر نیست. چون شما نمیتونی منابع ولتاژ رو موازی کنی مگه اینکه هم پتانسیل باشند. که اگه نباشند اتصال کوتاه بوجود میاد.
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
این حرف شما وقتی درست هست که به مقاومت منبع ولتاژی وصل باشه از طرف دیگه مدار. اون ولتاژی که از طرف منبع جریان روی امپدانس میفته ناشی از افت خود مقاوت هست نه چیزی که منبع ولتاژی به اون داده باشند. که این امکان پذیر نیست. چون شما نمیتونی منابع ولتاژ رو موازی کنی مگه اینکه هم پتانسیل باشند. که اگه نباشند اتصال کوتاه بوجود میاد.

فکر میکنم یه اشتباه کوچیک میکنین تو در نظر گرفتن جمع اثار این حل من برای این مدار از جمع اثار هست دقیقا زمانی که اندازه منبع ولتاژ برابر با RI‌ میشه جریان تحویلیش به بار صفر میشه

1.jpg
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
بله دقیقا;)


سلام مهندس

اگر مدار نورتن رو در نظر بگیرید ما یه مقاومت داریم که جریان نورتن ازش عبور میکنه و ولتاژ تونن می افته روی دو سر مقاومت که مقدار ثابتی هست
حالا اگر مقدار منبع ولتاژ رو از صفر شروع کنیم ببریم بالا جریان کم کم پایین میاد و وقتی که ولتاژ منبع متغیرمو به مقدار ولتاژ دو سر مقاومت میرسه صفر میشه!!

یه چیز رو در نظر نگرفتی .
تو حالت نورتن اون منبع ولتاژ متغیرر موازی به مدار وصل میشه که البته با واسطه یه امپر متر . ولی تو تونن منبع ولتاژ ما میاد سری میشه با امپدانس سری و منبع ولتاژ تونن.
برای حالت نورتن
مدارشو بکش و با یه منبع ولتاز موازی کن. بعد از طریق جمع اثار فرمول جریان اون مقاوت رودر بیار. می بینی که از دو طرف همزمان داره جریان وارد مقاومت میشه.
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
فکر میکنم یه اشتباه کوچیک میکنین تو در نظر گرفتن جمع اثار این حل من برای این مدار از جمع اثار هست دقیقا زمانی که اندازه منبع ولتاژ برابر با RI‌ میشه جریان تحویلیش به بار صفر میشه

مشاهده پیوست 126173

سمت چپ مدار اگه یه KVL بزنیم میشه این V=R(i+I) که با توجه به ثابت بودن مقادیر مقاومت و منبع جریان سمت راستمون می تونیم به این نتیجه برسیم که مدار ما تابعی از اون منبع ولتاژمون میشه. چون بقیه موارد ثابت هستند و اون جریان i هم تابع مقدار ولتاژمنبع .
 
آخرین ویرایش:

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
سمت چپ مدار اگه یه KVL بزنیم میشه این V=R(i+I) که با توجه به ثابت بودن مقادیر مقاومت و منبع جریان سمت راستمون می تونیم به این نتیجه برسیم که مدار ما تابعی از اون منبع ولتاژمون میشه. چون بقیه موارد ثابت هستند و اون جریان i هم تابع مقدار ولتاژمنبع .

درسته بازم تو این kvl که نوشتین زمانی رو در نظر بگیرین که V=RI بشه (چون داریم ولتاژو خودمون تغییر میدیم طبق گفته شما) در این حالت جریان i صفر میشه بازم میشه همونی که من گفتم یعنی جریان تحویلی از منبع ولتاژ به امپدانس صفر میشه و اگر اونجا امپر متر باشه صفر رو نشون میده
 

nutron

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
درسته بازم تو این kvl که نوشتین زمانی رو در نظر بگیرین که V=RI بشه (چون داریم ولتاژو خودمون تغییر میدیم طبق گفته شما) در این حالت جریان i صفر میشه بازم میشه همونی که من گفتم یعنی جریان تحویلی از منبع ولتاژ به امپدانس صفر میشه و اگر اونجا امپر متر باشه صفر رو نشون میده
این حالت با وجود منبع ولتاژ نمیتونه درست یاشه. این حرف شما وقتی صحیح هست که دو سر مدار رو ولت متر بزنیم. منبع ولتاز و اون بندو بساط هم در کار نباشه.
احتمال میدیم فرض شما درستاز اب در ومد و تونستیم طوری تغییر ایجاد کنیم که جریان صفرشد.
دراین صورت ما چیزی بدست نمیاریم که بدردمون بخوره. میتونستیم بجای اینکار دو سر مدار رو یه دفعه ولتمتر بزنیم که همون جواب رو میداد.
برای رفه این نقص بجای اون منبع ولتاژ متغیر از منبع جریان متغیر سری با امپر متر استفاده میکنیم . که تو حالت نورتن بتونیم جریان نورتن رو حساب کنیم .
البته در این صورت باید ببینیم این مدار تو تونن چجوری جواب میده. که جای بحث داره

جا داره بیشتر روی این قضیه فکر کنم
شمام فکر کن به جایی رسیدی خبرم کن.

برم بخوابم که صبح کلی کار دارم
شبت بخیر
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
یکی بگه من از دست این استادا که میخوان خود نمایی کنن چیکار کنم ...:w00:
اخه اینم سواله داده؟؟؟؟
ظرفیت معادل مدار
هر خازن 1 میکرو فاراد
 

Unknown_S

متخصص سیستم های قدرت
کاربر ممتاز
اصل سوال رو اشتباه متوجه شدی.
میگه دو تا مدار داریم که یکی تونن هست یکی نورتن و ما نمی دونیم کدومش کدومه !
در واقع تونن جعبه اول با نورتن یا تونن جعبه دوم هیچ ربطی به هم ندارن.

شکل شماتیک معادل های تونن و نورتن رو بکش. یکی منبع ولتاژ سری با امپدانس یکی هم منبع جریان موازی با امپدانس. پس شکل مداری اونها متفاوت هست. درسته فابل تبدیل هست ولی حتی بعد از تبدیل مقادیر منابع تغییر میکنه.
من نگفتم که این دوتا مدار ربطی به هم دارن!
من یک مثال رو مجسم کردم که فرض کنیم این دو مدار ، مدارات تونن و نورتن یک مدار واحد باشن (با یک فرض یکم کار رو آسون کردم و کاری با مدارات متفاوت ندارم که کار سخت بشه)
حالا تو این دو مدار تونن و نورتن که از یک مدار واحد بدست آمدن چطور میشه تفاوتی قائل شد؟!
وقتی میگیم که این دو مدار دقیقا یکی هستن (پاسخ یکسانی دارن)، چطور میشه تفاوتی قائل شد؟!

مهندس جان بنده تا حدی فرق مدار تونن و نورتن رو میدونم! بله به هم قابل تبدیل هستن

من عرض کردم که اصل سوال اشتباهه و اصلا قابل بحث نیست!

یکی بود که اعتقادی به خدا نداشت، واسه انحراف فکری خداپرستان سوالی طرح کرده بود! سوال این بود: خدا میتونه سنگی خلق کنه که خودش نتونه بلندش کنه؟!
اگه میتونه همچین چیزی خلق کنه پس ناتونه! چون نمیتونه بلندش کنه. اگه نمیتونه خلق کنه بازم ناتوانه!!:biggrin:

این سوال بحث ما هم مثل مثالی که عرض کردم از پایه نادرسته (ببخشید اگه مثالم جالب نبود):gol:
مدارت درسته. مشکلی نداره

مشکل داره مهندس عزیز
کنتاکتور های کمکی هیچ کدوم تیغه نگهدارنده ندارن و عملا این مدار کارکرد درستی نخواهد داشت!!
:gol:
 

Unknown_S

متخصص سیستم های قدرت
کاربر ممتاز
وقتی منبع ولتاژ به خروجی نورتن وصل میکنی یعنی داری اون امپدانس موازی رو از دو سر تغذیه میکنی . قانون جمع آثار هست. از یه سمت منبع جریان و از طرق دیگه منبع ولتاژ متغیر. تو تحلیلتون اشتباه کردین.

پیشنهاد من این هست

به دو سر هر دو مدار یه امپر متر و یه منبع متغیر ولتاژ سری میکنیم. یعنی خروجی اول جعبه به ورودی امپر متر و خروجی اون به ورودی منبع ولتاژ متغیر و خروجی منبع به سر دوم جعبه.
شروع میکنیم به افزایش ولتاژ. هر جا امپر متر صفر نشون داد اون مقدار منبع ولتاژ میشه معادل ولتاژ تونن مدار
چون تونن در واقع یه منبع ولتاژ سری با امپدانس هست. ( با یه رابطه KVL دلیل صفر شدن امپر متر رو میتونید متوجه بشین )
پس این مورد تو تونن جواب میده. یعنی امپر متر رو میتونیم با اون منبع ولتاژ متغیر صفر کنیم .

همین رو توی نورتن عمل میکنیم
چون یه مدار موازی هست. هر چقدر اون منبع ولتاژ رو بالا ببریم باز هم امپر متر صفر نمیشه. چون همش صرف تلفات اون امپدانس میشه. در واقع میشه یه مداری که ار دو طرف مقاومت نورتن رو تغزیه میکنن .
همون قضیه تاثیر منابع مستقل .

دوستان توجه داشته باشند که تونن یه مدارر دقیقا همون نورتن اون هست و راهی هست برای شبیه سازی مدار و نشون دادن روابط بین ورودها و تغدیه یه مدار بصورت خیلی کلی.

این حرف شما وقتی درست هست که به مقاومت منبع ولتاژی وصل باشه از طرف دیگه مدار. اون ولتاژی که از طرف منبع جریان روی امپدانس میفته ناشی از افت خود مقاوت هست نه چیزی که منبع ولتاژی به اون داده باشند. که این امکان پذیر نیست. چون شما نمیتونی منابع ولتاژ رو موازی کنی مگه اینکه هم پتانسیل باشند. که اگه نباشند اتصال کوتاه بوجود میاد.

یه چیز رو در نظر نگرفتی .
تو حالت نورتن اون منبع ولتاژ متغیرر موازی به مدار وصل میشه که البته با واسطه یه امپر متر . ولی تو تونن منبع ولتاژ ما میاد سری میشه با امپدانس سری و منبع ولتاژ تونن.
برای حالت نورتن
مدارشو بکش و با یه منبع ولتاز موازی کن. بعد از طریق جمع اثار فرمول جریان اون مقاوت رودر بیار. می بینی که از دو طرف همزمان داره جریان وارد مقاومت میشه.

این حالت با وجود منبع ولتاژ نمیتونه درست یاشه. این حرف شما وقتی صحیح هست که دو سر مدار رو ولت متر بزنیم. منبع ولتاز و اون بندو بساط هم در کار نباشه.
احتمال میدیم فرض شما درستاز اب در ومد و تونستیم طوری تغییر ایجاد کنیم که جریان صفرشد.
دراین صورت ما چیزی بدست نمیاریم که بدردمون بخوره. میتونستیم بجای اینکار دو سر مدار رو یه دفعه ولتمتر بزنیم که همون جواب رو میداد.
برای رفه این نقص بجای اون منبع ولتاژ متغیر از منبع جریان متغیر سری با امپر متر استفاده میکنیم . که تو حالت نورتن بتونیم جریان نورتن رو حساب کنیم .
البته در این صورت باید ببینیم این مدار تو تونن چجوری جواب میده. که جای بحث داره

جا داره بیشتر روی این قضیه فکر کنم
شمام فکر کن به جایی رسیدی خبرم کن.

برم بخوابم که صبح کلی کار دارم
شبت بخیر

یک پیشنهاد میکنم
با یک نرم افراز یه شبیه سازی کوچیک انجام بدید و نتیجه رو اینجا قرار بدید تا مشخص بشه همه چی;)
موفق باشید:gol:
 

Unknown_S

متخصص سیستم های قدرت
کاربر ممتاز
هراسب بخار چند وات است؟؟؟؟:surprised:

736
یکی بگه من از دست این استادا که میخوان خود نمایی کنن چیکار کنم ...:w00:
اخه اینم سواله داده؟؟؟؟
ظرفیت معادل مدار
هر خازن 1 میکرو فاراد

:biggrin:از دست این استادا

داداش خیلی ساده میتونی با تبدیل مثلث به ستاره و ساده سازی، حلش کنی
حلش میکنم میذارم واست:gol:
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
736


:biggrin:از دست این استادا

داداش خیلی ساده میتونی با تبدیل مثلث به ستاره و ساده سازی، حلش کنی
حلش میکنم میذارم واست:gol:
ممنونم اقا سعید
پس من از یک منبعی شنیدم 746
بله اقا سعید ستاره مثلث میشه واسه من از طریق ستاره مثلث هم ساده نیست . ولی این یارو گفته نباید از روش ستاره مثلث حلش کنی .
بهش گفتم چرا نمیشه ؟
گفت چون به منبع دیسی وصله
منم نگاه کردم منبع دیسی ندیدم اعصابم ریخت بهم بیخیالش شدم .
 

Unknown_S

متخصص سیستم های قدرت
کاربر ممتاز
ممنونم اقا سعید
پس من از یک منبعی شنیدم 746
بله اقا سعید ستاره مثلث میشه واسه من از طریق ستاره مثلث هم ساده نیست . ولی این یارو گفته نباید از روش ستاره مثلث حلش کنی .
بهش گفتم چرا نمیشه ؟
گفت چون به منبع دیسی وصله
منم نگاه کردم منبع دیسی ندیدم اعصابم ریخت بهم بیخیالش شدم .

یک اسب بخار بنابر تعاریف مشهور بین ۷۳۵.۵ تا ۷۵۰ وات است

نه! اون فکر کرده منظورت ولتاژ سه فاز هست:biggrin:
منظورم تبدیلات ستاره مثلث بود
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
یک اسب بخار بنابر تعاریف مشهور بین ۷۳۵.۵ تا ۷۵۰ وات است

نه! اون فکر کرده منظورت ولتاژ سه فاز هست:biggrin:
منظورم تبدیلات ستاره مثلث بود
اها فکر کردم دوباره استاد اشتباه یادمون داده :D
سر کلاس تا اینجا حلش کردم . بهش گففتم درسته تا اینجا؟؟هیچی نگفت
گفتم بقیشو بلد نیستم هیچکی م بلد نیست . خودت حل کن ...
نگاه مدار کرد گفت خودتون حل کنید
...داشت با اعصابم بازی میکرد
قول میدم خودشم بلد نبود .چهرش داد میزد که بلد نیست
حالا من تا اینجا رفتم نمیدونم درسته ... نمیدونم غلطه ...
ولی از اینجا به بعد به بن بست خوردم شدید ...
هر کاری کنم نمیتونم اینو حل کنم
 

Ir. A. P

عضو جدید
کاربر ممتاز
یکی بگه من از دست این استادا که میخوان خود نمایی کنن چیکار کنم ...:w00:
اخه اینم سواله داده؟؟؟؟
ظرفیت معادل مدار
هر خازن 1 میکرو فاراد
ایول از اون استادای دانشجو ازاره :D
از چند راه میشه حلش کرد یکی ستاره مثلث یکی هم استفاده از تقارن مدار
فقط اگه حلش کنین فرمولای ستاره مثلثو دیگه تا عمر دارین یادتون نمیره:D

اها فکر کردم دوباره استاد اشتباه یادمون داده :D
سر کلاس تا اینجا حلش کردم . بهش گففتم درسته تا اینجا؟؟هیچی نگفت
گفتم بقیشو بلد نیستم هیچکی م بلد نیست . خودت حل کن ...
نگاه مدار کرد گفت خودتون حل کنید
...داشت با اعصابم بازی میکرد
قول میدم خودشم بلد نبود .چهرش داد میزد که بلد نیست
حالا من تا اینجا رفتم نمیدونم درسته ... نمیدونم غلطه ...
ولی از اینجا به بعد به بن بست خوردم شدید ...
هر کاری کنم نمیتونم اینو حل کنم
خب الان باید اندازه های خازن ها رو بگین تا بتونم بگم درسته یا نه
این حالت با وجود منبع ولتاژ نمیتونه درست یاشه. این حرف شما وقتی صحیح هست که دو سر مدار رو ولت متر بزنیم. منبع ولتاز و اون بندو بساط هم در کار نباشه.
احتمال میدیم فرض شما درستاز اب در ومد و تونستیم طوری تغییر ایجاد کنیم که جریان صفرشد.
دراین صورت ما چیزی بدست نمیاریم که بدردمون بخوره. میتونستیم بجای اینکار دو سر مدار رو یه دفعه ولتمتر بزنیم که همون جواب رو میداد.
برای رفه این نقص بجای اون منبع ولتاژ متغیر از منبع جریان متغیر سری با امپر متر استفاده میکنیم . که تو حالت نورتن بتونیم جریان نورتن رو حساب کنیم .
البته در این صورت باید ببینیم این مدار تو تونن چجوری جواب میده. که جای بحث داره

جا داره بیشتر روی این قضیه فکر کنم
شمام فکر کن به جایی رسیدی خبرم کن.

برم بخوابم که صبح کلی کار دارم
شبت بخیر
شبتون خوش با تاخیر:D
ولی این مدار به نظر من جاییش ابهام نداره!!:surprised:
جریان نورتن رو میخواین چکار؟تو هر دو مدار خروجی رو اتصال کوتاه کنین (با امپر متر) جریانی که نشون میده میشه جریان نورتن!!! فرقی نمیکنه تو جعبه کدوم مدار باشه!
به نظر منم شبیه سازی کنین فکر کنم درست بشه:gol:
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
ایول از اون استادای دانشجو ازاره :D
از چند راه میشه حلش کرد یکی ستاره مثلث یکی هم استفاده از تقارن مدار
فقط اگه حلش کنین فرمولای ستاره مثلثو دیگه تا عمر دارین یادتون نمیره:D


خب الان باید اندازه های خازن ها رو بگین تا بتونم بگم درسته یا نه

شبتون خوش با تاخیر:D
ولی این مدار به نظر من جاییش ابهام نداره!!:surprised:
جریان نورتن رو میخواین چکار؟تو هر دو مدار خروجی رو اتصال کوتاه کنین (با امپر متر) جریانی که نشون میده میشه جریان نورتن!!! فرقی نمیکنه تو جعبه کدوم مدار باشه!
به نظر منم شبیه سازی کنین فکر کنم درست بشه:gol:

استاد دانشجو ازار زمانی خوبه که خودش دریای علم باشه
هر خازن 1 میکرو فاراد:redface:
 

Similar threads

بالا