علل تاريخی تعدد زوجات ( 1 )(از نظر استاد متفكر مطهري)اگه باسوادي بخون......

[محسن جعفر]

در ضمن بدون هيچ موضعي اعلام ميكنم كه در اين مورد عرف ايراني با احكام اسلامي زاويه داره برا همين است كه داد و قال آبجي هاي باشگاه در مياد وگرنه اگر در جايي به غير از ايران بود هيچ گونه اعتراضي صورت نميگرفت.
بجون خودم من دنبال تعدد زوجات نيستم

 

[entezar89]

ممنون از تاپیک خوب و طولانی
به نظر من چند همسری علاوه بر دلایلی که استاد بیان فرمودن وابستگی شدیدی به اوضاع زمانه احوالات مردمان عصر و همچنین عرف هر جامعه ای دارد .
صرف این که دین چند همسری رو حلال دانسته نمیتوان آن را تایید کرد.

 

[gelayol joon]

اخه چرا فكر ميكنيد كه ما به دنبال دوتا شدن يا چنتا شدن شلوار هستيم.بيشتر اين تايپيكو به پاسخ به اين تايپيكاي بي پايه جديد نوشتم.(صيغه از روي هوس يا ارتباط از روي عشق؟)چرا نمينويسه ازدواج از روي عشق يا ارتباط ناسالم از روي شهوت؟
تازه ميخوام يه تايپيكم درباره ازدواج موقت بزنم.كه جواب اين جور تفكرات رو بدم.

خدا به داد برسه

 

[Ice Dream]

برای‏
مرد ماداميكه شخص زن را در اختيار دارد اهميتی ندارد كه قلب زن را از
دست بدهد ، از اينرو مرد اهميتی نميداده كه در چند زنی قلب و عواطف زن‏
را از دست ميدهد . ولی برای زن ، قلب و عواطف مرد اصالت دارد . اگر
آن را از دست بدهد همه چيز را از دست داده است .

!!!!!!!!
!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
برای زن قلب و عواطف مرد اصالت دارد... اگر آن را ازدست بدهد همه چیز را از دست داده است!!!
برای همین باید وارد رقابت با هووها می شد تا با فرسایش اعصابش بلکه گوشه ای از دل مردش مال اون می شد؟؟!!!
مرد اهمیتی نمی داده که در چندزنی قلب و عواطف زن را ازدست می داده است... حق داشته ... قلب و عواطف زن جدا چیزهای بی ارزشی هستن!!

 

[ehsanstr]

بابا زیاده
قبولی آقا

 

[reza4321]

!!!!!!!!
!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
برای زن قلب و عواطف مرد اصالت دارد... اگر آن را ازدست بدهد همه چیز را از دست داده است!!!
برای همین باید وارد رقابت با هووها می شد تا با فرسایش اعصابش بلکه گوشه ای از دل مردش مال اون می شد؟؟!!!
مرد اهمیتی نمی داده که در چندزنی قلب و عواطف زن را ازدست می داده است... حق داشته ... قلب و عواطف زن جدا چیزهای بی ارزشی هستن!!

دوست گرامی
منظور استاد اون زمان بود. و بحثی که شما پارگرافشو جدا کردی درباره فرق چند شوهری چند همسری و مقایسه این دو بود.
داشته توضیح میداده که اون زمان مردها چطور بودن.
در بحثهای بعدی به این مورد هم اشاره میکنه

 

[محسن جعفر]

!!!!!!!!
!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
برای زن قلب و عواطف مرد اصالت دارد... اگر آن را ازدست بدهد همه چیز را از دست داده است!!!
برای همین باید وارد رقابت با هووها می شد تا با فرسایش اعصابش بلکه گوشه ای از دل مردش مال اون می شد؟؟!!!
مرد اهمیتی نمی داده که در چندزنی قلب و عواطف زن را ازدست می داده است... حق داشته ... قلب و عواطف زن جدا چیزهای بی ارزشی هستن!!

مردي كه بين همسرانش فرق قائل بشه بقول بابااتي ممممممممممرررررررررررررررررددددددددد نيست.
شرط چند همسري رعايت عدالت بوده است.

 

[Ice Dream]

دوست گرامی
منظور استاد اون زمان بود. و بحثی که شما پارگرافشو جدا کردی درباره فرق چند شوهری چند همسری و مقایسه این دو بود.
داشته توضیح میداده که اون زمان مردها چطور بودن.
در بحثهای بعدی به این مورد هم اشاره میکنه

بله متوجه شدم... من هم بحثی از مسئله دیگه ای نکردم... همون رفتار مرد در این روند تاریخی رو عرض کردم!
.
.
و بحث هم طبیعتا مقایسه ای بین این دو مسئله بود... مسائلی که از نظر من هردو اشتباه هست... و فقط به این نتیجه می رسه که کدوم از کدوم یکی اشتباه تر هست!
.

مردي كه بين همسرانش فرق قائل بشه بقول بابااتي ممممممممممرررررررررررررررررددددددددد نيست.
شرط چند همسري رعايت عدالت بوده است.

شما زن نیستین و طبیعتا چنین دیدگاهی در شما عجیب نیست...

 

[محسن جعفر]

.

شما زن نیستین و طبیعتا چنین دیدگاهی در شما عجیب نیست...

كدام ديدگاه عدالت؟؟؟؟؟

 

[Ice Dream]

كدام ديدگاه عدالت؟؟؟؟؟

این دیدگاه که اجرای عدالت تو این مسئله ممکنه و حتی بر فرض محال ممکن بودن باعث رضایت زن می شه

 

[محسن جعفر]

این دیدگاه که اجرای عدالت تو این مسئله ممکنه و حتی بر فرض محال ممکن بودن باعث رضایت زن می شه

خوب بين زن و مرد تفاوتهاي بنيادين وجود داره لازم شد كه مطلب ديگه ايرو هم مورد بحث بذارم.

 

[ali hoseini]

این دیدگاه که اجرای عدالت تو این مسئله ممکنه و حتی بر فرض محال ممکن بودن باعث رضایت زن می شه

بابا نترسید، من یه زن بیشتر نمیگیرم.دی

 

[محسن جعفر]

بخش ديگري از اين كتاب:تفاوتهاي احساسي

از نظر احساسات بيكديگر :

مرد بنده شهوت خويشتن است و زن در بند محبت مرد است ، مرد زنی را
دوست می‏دارد كه او را پسنديده و انتخاب كرده باشد و زن مردی را دوست‏
می‏دارد كه ارزش او را درك كرده باشد و دوستی خود را قبلا اعلام كرده باشد
، مرد ميخواهد شخص زن را تصاحب كند و در اختيار بگيرد و زن ميخواهد دل‏
مرد را مسخر كند و از راه دل او بر او مسلط شود ، مرد می‏خواهد از بالای سر
زن بر او مسلط شود و زن می‏خواهد از درون قلب مرد بر مرد نفوذ كند ، مرد
می‏خواهد زن را بگيرد ، زن می‏خواهد او را بگيرند ، زن از مرد شجاعت و
دليری می‏خواهد و مرد از زن زيبائی و دلبری ، زن حمايت مرد را
گرانبهاترين چيزها برای خود ميشمارد ، زن بيش از مرد قادر است بر شهوت‏
خود مسلط شود شهوت مرد ابتدائی و تهاجمی است و شهوت زن انفعالی و
تحريكی .

 

[venous_20]

محسن هنوز زنده ای؟؟؟:دی

خب خدا رحمتت کنه بچه خوبی بودی اگه درباره صیغه هم بزنی که دیگه حسدتم نمیمونه!!:دی
متاسفانه بعضی دوستان فکر میکنند هر کس نظر مواق در مورد این موضوع داشت برا خودش هم میخواد و هدفش تبلیغه!!در حالی که جوابیست به اشکال وارد کنندگان به احکام گرچه منکر سوءاستفاده هم نمیشه شد ولی تو اون مورد هم هر بنده ای حق قضاوت نداره چون در ظاهر قضیه مرتکب گناه نشده!
ضمن اینکه مخالفت با احکام قرآن نوعی کفره!

پای خانومای باشگاه رو گلوشه نفسای اخرو میکشه کافیه یه تاپیک دیگه بزنه تا

 

[Ice Dream]

خوب بين زن و مرد تفاوتهاي بنيادين وجود داره لازم شد كه مطلب ديگه ايرو هم مورد بحث بذارم.

هیچ تفاوت بنیادین و غیر بنیادینی به پذیرش رقیب در رابطه احساسی مجوز نمی ده... حالا شما دوست داری زحمتو بکش !
.

بابا نترسید، من یه زن بیشتر نمیگیرم.دی

آره جون عمه ت... آما 5تاشو تو شهر خودمون دارم.. باقی مملکتو خدا عالمه
.
.

بخش ديگري از اين كتاب:تفاوتهاي احساسي

از نظر احساسات بيكديگر :

مرد بنده شهوت خويشتن است و زن در بند محبت مرد است ، مرد زنی را
دوست می‏دارد كه او را پسنديده و انتخاب كرده باشد و زن مردی را دوست‏
می‏دارد كه ارزش او را درك كرده باشد و دوستی خود را قبلا اعلام كرده باشد
، مرد ميخواهد شخص زن را تصاحب كند و در اختيار بگيرد و زن ميخواهد دل‏
مرد را مسخر كند و از راه دل او بر او مسلط شود ، مرد می‏خواهد از بالای سر
زن بر او مسلط شود و زن می‏خواهد از درون قلب مرد بر مرد نفوذ كند ، مرد
می‏خواهد زن را بگيرد ، زن می‏خواهد او را بگيرند ، زن از مرد شجاعت و
دليری می‏خواهد و مرد از زن زيبائی و دلبری ، زن حمايت مرد را
گرانبهاترين چيزها برای خود ميشمارد ، زن بيش از مرد قادر است بر شهوت‏
خود مسلط شود شهوت مرد ابتدائی و تهاجمی است و شهوت زن انفعالی و
تحريكی .

اول بگین این متن قرار بود چیو ثابت کنه... ببینم درست ملتفت شدم یا نه

پای خانومای باشگاه رو گلوشه نفسای اخرو میکشه کافیه یه تاپیک دیگه بزنه تا

خدا خیرت بده... کلی خندیدم

 

[heshmat khan]

پای خانومای باشگاه رو گلوشه نفسای اخرو میکشه کافیه یه تاپیک دیگه بزنه تا

خدابيامرز پسر خوبي بود !

 

[محسن جعفر]

تفاوتهای زن و مرد ( 2 )
​

در شماره 90 مجله زن روز نظريه يك پروفسور روانشناس مشهور آمريكائی‏
بنام " پروفسور ريك " كه ساليان دراز به تفحص و جستجو در احوال زن و
مرد پرداخته و نتايجی بدست آورده و در كتاب بزرگی تفاوتهای بی شمار زن‏
و مرد را نوشته است ، منعكس شد .
اين پروفسور ميگويد : دنيای مرد با دنيای زن بكلی فرق می‏كند ، اگر زن‏
نمی‏تواند مانند مردم فكر كند يا عمل نمايد از اينروست كه دنيای آنها با
هم فرق می‏كند .
ميگويد : در تورات آمده است " زن و مرد از يك گوشت بوجود آمده‏اند
" . بلی با وجودی كه هر دو از يك گوشت به وجود آمده‏اند جسمهای متفاوت‏
دارند و از نظر تركيب بكلی با هم فرق می‏كنند ، علاوه بر اين ، احساس اين‏
دو موجود هيچوقت مثل هم نخواهند بود ، و هيچگاه يك جور در مقابل حوادث‏
و اتفاقات عكس العمل نشان نمی‏دهند ، زن و مرد بنا بمقتضيات جنسی رسمی‏
خود بطور متفاوت عمل می‏كنند و درست مثل دو ستاره روی دو مدار مختلف‏
حركت می‏كنند ، آنها ميتوانند همديگر را بفهمند و مكمل يكديگر باشند ولی هيچگاه يكی نمی‏شوند و بهمين دليل است‏
كه زن و مرد ميتوانند با هم زندگی كنند ، عاشق يكديگر بشوند و از صفات و
اخلاق يكديگر خسته و ناراحت نشوند .
پروفسور ريك مقايسه‏هائی ميان روحيه زن و مرد بعمل آورده و تفاوتهائی‏
بدست آورده است . از آنجمله ميگويد :
" برای مرد خسته كننده است كه دائم نزد زنی كه دوستش دارد بسر برد .
اما هيچ لذتی برای زن بالاتر از اين نيست كه هميشه در كنار مرد مورد
علاقه‏اش بسر برد .
" مرد دلش می‏خواهد هر روز به همان حالت هميشگی باقی بماند . اما يك‏
زن هميشه می‏خواهد موجود تازه‏ای باشد و هر صبح با قيافه تازه‏تری از بستر
برخيزد .
" بهترين جمله‏ايكه يك مرد می‏تواند بزنی بگويد : اصطلاح " عزيزم ترا
دوستت دارم " است . زيباترين جمله‏ای كه يك زن بمرد مورد علاقه‏اش‏
می‏گويد ، جمله " من بتو افتخار می‏كنم " ميباشد .
" اگر مردی در دوران زندگيش با چندين معشوقه بسر برده باشد بنظر زنان‏
ديگر مردی جالب توجه می‏آيد . مردها از زنی كه بيش از يك مرد در
زندگيش وجود داشته باشد بدشان می‏آيد .
" مردها وقتی كه پير ميشوند احساس بدبختی می‏كنند ، چون تكيه‏گاه خود
يعنی كارشان را از دست می‏دهند . زنهای مسن احساس رضايت می‏كنند . چون‏
بهترين چيزها را از نظر خودشان دارا هستند : يك خانه و چندين نوه .
" خوشبختی از نظر مردها بدست آوردن مقام و شخصيتیقابل احترام در ميان اجتماع است .
" خوشبختی برای يك زن يعنی بدست آوردن قلب يكمرد و نگاهداری او
برای تمام عمر .
" يكمرد هميشه می‏خواهد كه زن مورد علاقه‏اش را بدين و مليت خود درآورد
.
" برای يك زن همانقدر كه تغيير دادن نام خانوادگيش بعد از ازدواج‏
آسان است ، عوض كردن دين و مليت نيز بخاطر مردی كه دوستش دارد آسان‏
است " .

 

[محسن جعفر]

خدابيامرز پسر خوبي بود !

حشمت خوان شما هم اره؟...

 

[Ice Dream]

با عرض تشکر هنوز هم متوجه نشدم اینها چطور قراره وجود رقیب زن در رابطه احساسی رو توجیه کنه... یه خورده بازش کنین شاید ما هم متوجه بشیم!
.

خوشبختی برای يك زن يعنی بدست آوردن قلب يكمرد و نگاهداری او
برای تمام عمر

خب این یعنی وجود یک زن دیگه احساس خوشبختی رو افزایش می ده؟؟!!
یا زن رو از داشتن قلب مرد ناامید می کنه؟؟ یا زن رو به جنگ با رقیب وادار می کنه و صحنه زندگی مشترک رو به تراژدی یک میدان جنگ تبدیل می کنه؟
.
من منکر تفاوت زن و مرد نیستم اما برای هیچ انسانی در رابطه احساسی وجود رقیب خوشایند نیست... البته اگه نظر اون انسان در مساله مهم تلقی بشه که گویا نمی شه

 

[محسن جعفر]

مثل اينكه چند زن داشتن قبيحتر شده از چندتا داشتن.

 

[محسن جعفر]

با عرض تشکر هنوز هم متوجه نشدم اینها چطور قراره وجود رقیب زن در رابطه احساسی رو توجیه کنه... یه خورده بازش کنین شاید ما هم متوجه بشیم!
.

خب این یعنی وجود یک زن دیگه احساس خوشبختی رو افزایش می ده؟؟!!
یا زن رو از داشتن قلب مرد ناامید می کنه؟؟ یا زن رو به جنگ با رقیب وادار می کنه و صحنه زندگی مشترک رو به تراژدی یک میدان جنگ تبدیل می کنه؟
.
من منکر تفاوت زن و مرد نیستم اما برای هیچ انسانی در رابطه احساسی وجود رقیب خوشایند نیست... البته اگه نظر اون انسان در مساله مهم تلقی بشه که گویا نمی شه

خوب حسادت نكنند ديگه كارا درست ميشه

 

[Ice Dream]

مثل اينكه چند زن داشتن قبيحتر شده از چندتا داشتن.

هر رابطه ای که با دروغ و کلک و زیرپاگذاشتن تعهد همراه باشه قبیحه....
.

خوب حسادت نكنند ديگه كارا درست ميشه

زنها هم حجاب نگیرن، اگه شما غریزه تونو کنترل کنین کارا درست می شه
.
.
.
باز هم می گم.. مشکل اینه که شما دارین از دید مردانه نگاه می کنین و دید مردانه برای تصورات و خواستها و اندیشه ها و عواطف و کلا دنیای زنانه ارزشی قائل نیست... شاید هم بخواد ارزش قائل باشه اما چون شناختی ازش نداره کمیتش لنگ می زنه...
شما برای نفی چندشوهری( که تاکید می کنم من هم مخالفشم) هزار دلیل میارین ازجمله غیرت و غرور مرد، اما به عواطف زن که می رسه اسمش می شه حسادت..! به زعم شما زن موجودی فاقد شعور و البته غرور هست؟؟!!!

 

[محسن جعفر]

.
.
.
باز هم می گم.. مشکل اینه که شما دارین از دید مردانه نگاه می کنین و دید مردانه برای تصورات و خواستها و اندیشه ها و عواطف و کلا دنیای زنانه ارزشی قائل نیست... شاید هم بخواد ارزش قائل باشه اما چون شناختی ازش نداره کمیتش لنگ می زنه...
شما برای نفی چندشوهری( که تاکید می کنم من هم مخالفشم) هزار دلیل میارین ازجمله غیرت و غرور مرد، اما به عواطف زن که می رسه اسمش می شه حسادت..! به زعم شما زن موجودی فاقد شعور و البته غرور هست؟؟!!!

اگر كسي دليل نياره هم هيچ زن سالمي تن به اين كار نميده اما مساله چند زني براي بعضي مردها پذيرفته است .اگه گفتي چرا؟؟؟ بر ميگرده به تفاوت طبيعت زن و مرد.
به زعم ما ؟؟؟اينطوري قضاوت كردن درست نيست ..............

 

[venous_20]

با اینکه خیلی تمایل دارم در بحث شرکت کنم ولی در حال حاضر ترجیح میدم فقط نظاره گر باشم

 

[محسن جعفر]

با اینکه خیلی تمایل دارم در بحث شرکت کنم ولی در حال حاضر ترجیح میدم فقط نظاره گر باشم

شما فعلا پاشنه كفشتونو از گلوي حقير برداريد جسارتا داريم خفه ميشيم قتل نفس بدتر از تعدد زوجاته

 

[Ice Dream]

اگر كسي دليل نياره هم هيچ زن سالمي تن به اين كار نميده اما مساله چند زني براي بعضي مردها پذيرفته است .اگه گفتي چرا؟؟؟ بر ميگرده به تفاوت طبيعت زن و مرد.
به زعم ما ؟؟؟اينطوري قضاوت كردن درست نيست ..............

پس من درمورد سلامت اون بعضی مردها بحث کنم؟؟
.
من اصلا پذیرفته بودنش یا نبودنش برای مرد مدنظرم نیست... می خوام به این برسم جایگاه زن تو چنین برداشتی از رابطه احساسی و زندگی مشترک چیه؟؟
بحث تاریخی هوو ها رو که حتما می دونید... آسمون هم به زمین بیاد هیچ زنی تحمل هوو رو نداره... مگر در شرایط خاص مثل اینکه زن بچه دار نمی شه و امکان طلاق رو هم نداره و مجبوره رضایت بده شوهرش بره زن بگیره (نمونه جالبش همسر حضرت ابراهیم که آخرش هم نتونست تحمل کنه ) (حتی یه ضرب المثلی هست تو منطقه ما به خواهر و برادرایی که با هم بدن و چشم ندارن همو ببینن می گن انگار هووی همن)
حالا من فقط می خوام بدونم نظر زن در این بین اهمیتی داره یا نه؟ به این سوال جواب بدین لطفا
.
نکته: قضاوت نکردم دوست من... علامت سوال آخر جمله م بود... پرسیدم...
.

با اینکه خیلی تمایل دارم در بحث شرکت کنم ولی در حال حاضر ترجیح میدم فقط نظاره گر باشم

چرا؟؟؟ بیا تو دم در بده

 

[Ice Dream]

شما فعلا پاشنه كفشتونو از گلوي حقير برداريد جسارتا داريم خفه ميشيم قتل نفس بدتر از تعدد زوجاته

قتل روح به مراتب بدتر از قتل جسم یک فرده...

 

[venous_20]

چرا؟؟؟ بیا تو دم در بده

 

[Ice Dream]

ای بابا...

بگو کی اذیتت کرده برم سروقتش

 

[venous_20]

ای بابا...

بگو کی اذیتت کرده برم سروقتش

هیچکی تهدیدم نکرده..خودم فرصت و شرایط نوشتن ندارم..ای زوزگاررررر