تأثیر گرمایش از کف بر اسکلت فلزی

yasser_eng

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام
دوستان من امروز ار چندتا دانشجو شنیدم که اون هام از چند نفر دیگه شنیدن اجرای سیستم گرمایش از کف ممکنه تأثیر بدی روی اسکلت فلز بذاره مثلا ایجاد تنش حرارتی و ... به نظرتون آیا این میزان درجه حرارت روی اسکلت تأثیر خاصی داره یا خیر ؟

ممنون می شم شما هم اگه صاحب نظر هستید اعلام کنید و یا از اساتید محترم دانشگاه تون بپرسید تا بشه یک جمع بندی کرد
 

reza2011

عضو جدید
سلام . به نظر من خيلي حرف مسخره اي هست كه گرمايش كف روي اسكلت سازه تاثير بذاره ... گرمايي كه باعث تنش هاي حرارتي بشه چيزي در حدود دماي ذوب فلز هنگام جوشكاري هست نه دما در حد گرمايش سيستمهاي حرارتي .
 

stranger0

عضو جدید
گرمایش از کف یه سری لوله کف خواب ه که روی کف (سقف ) اجرا می شه و اصلا به پل ها نمی رسه که بخواد تنش حرارتی اینجاد کنه .
 

simiar

عضو جدید
البته با توجه به اینکه باعث تغییر طول در اعضا میشه به تبع اون موجب ایجاد تنش هایی نیز میشه. حالا این تنش زیاد هست یا کم من اطلاع زیادی ندارم ولی با یک محاسبه ساده میشه تخمین زد.
البته به نظر نمی رسه مهم باشه به دو دلیل: 1- دمای سیستم گرمایش حداکثر 70 یا 80 درجه هست ؛ یادمون باشه در خوزستان دمای هوا گاهی به بیش از 55 درجه میرسه! 2- چون این لوله ها در کف مدفون هستند و چون احتمال قرار گیری در کنار تیر هم صفر است پس گرمای کمتری به اسکلت میرسه 3- خود اسکلت رسانای خوبی است و این دما رو به سرعت در تمامی اعضای خود مستهلک میکند.
4- ضعف فولاد در مقابل افزایش دما مربوط به دماهای بیش از 300 تا 400 درجه سانتیگراد (آتش سوزی) میشه که در این حالت تنش تسلیم فولاد کم میشود. ده بیست درجه خیلی ناچیزه!
در ضمن سیستم گرمایش از کف پروژه شکست خورده ای در ساختمان های مسکونی و اداری است که حدود هفت هشت سال پیش در کشور اجرا شد و الان به ندرت فقط در انبارها، سالن های صنعتی ، مرغداری .... استفاده میشه.
 
آخرین ویرایش:

ZibaAhmadpoor

مدیر تالار مهندسی عمران
مدیر تالار
البته با توجه به اینکه باعث تغییر طول در اعضا میشه به تبع اون موجب ایجاد تنش هایی نیز میشه. حالا این تنش زیاد هست یا کم من اطلاع زیادی ندارم ولی با یک محاسبه ساده میشه تخمین زد.
البته به نظر نمی رسه مهم باشه به دو دلیل: 1- دمای سیستم گرمایش حداکثر 70 یا 80 درجه هست ؛ یادمون باشه در خوزستان دمای هوا گاهی به بیش از 55 درجه میرسه! 2- چون این لوله ها در کف مدفون هستند و چون احتمال قرار گیری در کنار تیر هم صفر است پس گرمای کمتری به اسکلت میرسه 3- خود اسکلت رسانای خوبی است و این دما رو به سرعت در تمامی اعضای خود مستهلک میکند.
4- ضعف فولاد در مقابل افزایش دما مربوط به دماهای بیش از 300 تا 400 درجه سانتیگراد (آتش سوزی) میشه که در این حالت تنش تسلیم فولاد کم میشود. ده بیست درجه خیلی ناچیزه!
در ضمن سیستم گرمایش از کف پروژه شکست خورده ای در ساختمان های مسکونی و اداری است که حدود هفت هشت سال پیش در کشور اجرا شد و الان به ندرت فقط در انبارها، سالن های صنعتی ، مرغداری .... استفاده میشه.

با سلام
اينكه سيستم گرمايش از كف، تاثيري بر عملكرد سازه هاي فلزي ميذاره ، همونطور كه دوست عزيزمون فرمودن ، اين تغيير دمايي در حد ناچيز هست و تاثير نميذاره . چون هنگام اجراي اين سيستم ، اول كف ساختمان قبل از اجراي ، لوله هاي مسي، عايق شده (تا اتلاف انرژي و گرما نداشته باشيم) و هم اينكه ماكزيموم درجه اي كه تعيين ميشه ،70 درجه براي گرمايش و 55 -60 درجه براي اب گرم هست !!
ولي اينكه ميفرمايين ، سيستم گرمايش از كف ، سيستم شكست خورده اي هست ، به نظر من اين اصلا صحيح نيست ، شايد بسته به منطقه ، اين مقدار كم و زياد باشه و اينكه عملا در ساختمانهاي مسكوني و تجاري و اداري اجرا نميشه درست نيست ، اتفاقا ، اين سيستم در مناطقي مثل اذربايجان و تهران و بسياري مناطق با استقبال فراواني مواجه هست و تقريبا ميشه گفت ، اكثر ساختمانهاي نوساز ، با اين سيستم ، گرمايش محيط رو تامين ميكنند ، اين سيستم ، درسته اول ، هزينه ي زيادي داره ، ولي به مرور ، اين هزينه سرشكن ميشه ،چون برخلاف سيستم شوفاژ( انتقال گرما به يك محيط) گرما رو ازكف و به تمام قسمتهاي خونه ، يكسان منتقل ميكنه ، هم اينكه تا جايي كه من اطلاع دارم ، در مصرف سوخت نيز صرفه جويي ميكنه .

با تشكر
 

amir-

عضو جدید
کاربر ممتاز
البته با توجه به اینکه باعث تغییر طول در اعضا میشه به تبع اون موجب ایجاد تنش هایی نیز میشه. حالا این تنش زیاد هست یا کم من اطلاع زیادی ندارم ولی با یک محاسبه ساده میشه تخمین زد.
البته به نظر نمی رسه مهم باشه به دو دلیل: 1- دمای سیستم گرمایش حداکثر 70 یا 80 درجه هست ؛ یادمون باشه در خوزستان دمای هوا گاهی به بیش از 55 درجه میرسه! 2- چون این لوله ها در کف مدفون هستند و چون احتمال قرار گیری در کنار تیر هم صفر است پس گرمای کمتری به اسکلت میرسه 3- خود اسکلت رسانای خوبی است و این دما رو به سرعت در تمامی اعضای خود مستهلک میکند.
4- ضعف فولاد در مقابل افزایش دما مربوط به دماهای بیش از 300 تا 400 درجه سانتیگراد (آتش سوزی) میشه که در این حالت تنش تسلیم فولاد کم میشود. ده بیست درجه خیلی ناچیزه!
در ضمن
سیستم گرمایش از کف پروژه شکست خورده ای در ساختمان های مسکونی و اداری است که حدود هفت هشت سال پیش در کشور اجرا شد و الان به ندرت فقط در انبارها، سالن های صنعتی ، مرغداری .... استفاده میشه.
سلام
میشه دلیلتون رو هم بگید؟؟
مرسی
 

1007

عضو جدید
باسلام به نظر من احتمال بحث خوردگي باشه واينكه در جايي اسكلت دچار زنگ زدگي وبدنبال ان خوردگي پيش بيا د باشه0
 

simiar

عضو جدید
سلام
میشه دلیلتون رو هم بگید؟؟
مرسی
سلام؛
1- در ساختمان های مسکونی وقتی دما بالا بره احساس ناخوشایندی ایجاد می کنه. ( روی زمین گرم پا میذارین!)
2- در خانه هایی که علاقه دارن از موکت و فرش استفاده کنند ، مزایای اون به کلی از بین میره.
2- البته در قیاس با سیستم هایی مثل فن کویل هیچ حرفی برای گفتن نداره ، چون بلافاصله دمای مناسب رو به داخل اتاق آورده و هر زمان که اراده کنید دمای اونو کاهش داده و یا کلاً اونو خاموش می کنید. در صورتی که در سیستم گرمایش از کف تا مدت ها گرما باعث آزارتون خواهد شد.

و البته هنوز هم استفاده میشه ولی رو به کاهشه!
 

mohamad12

عضو جدید
سلام بهداشت اروپا این سیستم گرمایش از کف را سالهاست که ممنوع کرده است 1- گرما مستقیما از پا وارد بدن می شود که در دراز مدت باعث واریس و پو کی استخوان می شود 2 - بدلیل عبور از فرش یا موکت باعث حساسیت های تنفسی میشود در توجیه دو مورد قبل عدهای از فروشندگان میگویند دما کمتر از 40 درجه است
 

amir-

عضو جدید
کاربر ممتاز
گرمايش از كف

به نقل از وبلاگ معین عمران----کپی رایت توسط ایران سازه



لینک مقاله: http://moein-omran.blogfa.com/8503.aspx


آشنايي با سيستمهاي گرمايش از كف با افزايش روز افزون جمعيت و همچنين كاهش منابع انرژي، مصرف بهينه انرژي امري بديهي مي باشد. در اين راستا نقش سيستم هاي گرمايشي بهينه ساختمان ها و مجتمع هاي مسكوني در كنترل و بهينه سازي مصرف انرژي مهم وقابل تامل مي باشد.

سيستم حرارتي گرمايش از كف كه انتقال حرارت به صورت تشعشعي (تابشي) سهم زيادي در فرآيند گرمايشي آن دارد، درمقايسه با ساير سيستمهاي حرارتي نه تنها در صرفه جويي و بهينه سازي مصرف انرژي بلكه در مقوله رفاه و آسايش ساكنان ساختمان ها داراي نقاط قوت بسياري مي باشد. در سالهاي اخير، سيستم گرمايشي از كف در كشورهاي اروپائي و آمريكا بسيار متداول شده است و دليل اين گسترش روزافزون بهينه بودن مصرف انرژي، توزيع يكسان گرما در تمامي سطح و فضا و دوري از مشكلات موجود در ساير روش ها ، به عنوان مثال سياه شدن ديوارها، گرفتگي و پوسيدگي لوله ها و… مي باشد. استفاده از روش گرمايش از كف جهت گرمايش محل سكونت از ديرباز به طرق مختلف انجام مي گرفته است. بطوريكه رومي ها زير كف را كانال كشي كرده و هواي گرم را از آن عبور مي دادند و كره اي ها دود حاصل از سوخت را قبل از اينكه از دودكش عبور كند از زير كف انتقال مي دادند. در سال 1940 نيز فردي بنام سام لويت براي اين منظور لوله هاي آب گرم را در زير كف قرار داد. دركشور ايران نيز درمناطق كوهستاني و سردسير ازجمله آذربايجان اين روش مورد استفاده قرار مي گرفته، كه بيشترين مورد استفاده آن درحمام ها بود.


به طور كلي سه نوع روش گرمايش از كف موجود است: 1-گرمايش با هواي گرم 2-گرمايش با جريان الكتريسيته 3-گرمايش با آب گرم به دليل اينكه هوا نمي تواند گرماي زيادي را درخود نگاه دارد روش هواي گرم در موارد مسكوني چندان به صرفه نيست و روش الكتريكي نيز فقط زماني مقرون به صرفه است كه قيمت انرژي الكتريكي كم باشد.درمقايسه با دو روش ذكر شده، سيستم گرمايش با آب گرم ( هيدروليك) مقرون به صرفه تر و خوشايندتر مي باشد.

بدين خاطر سالهاي متوالي در سراسر دنيا مورد استفاده قرار گرفته است. روش گرمايش از كف به عنوان راحت ترين، سالم ترين وطبيعي ترين روش براي گرمايش شناخته شده است. همانطور كه افراد دريك روز سرد زمستاني توسط تشعشع خورشيد احساس گرما مي نمايند دراين روش نيز گرما را بوسيله انتقال حرارت تشعشعي(تابشي) از كف دريافت مي كنند و يقيناً احساس آسايش بيشتري خواهند نمود. در اين سيستم گرمايشي معمولاً دماي آب گرم موجود در لوله هاي كف خواب بين 30 تا60 درجه سانتي گراد مي باشد كه درمقايسه با ساير روشهاي موجود، كه دماي آب بين 54 تا 71 درجه سانتي گراد است، 20 تا40 درصد در مصرف انرژي صرفه جوئي مي شود. در ساختمان هائي كه داراي سقف بلند مي باشند استفاده از سيستم گرمايش از كف باعث كاهش مصرف انرژي و صرفه جوئي در مصرف سوخت مي شود، به اين خاطر كه در ساير روشها (مانند رادياتور و بخاري) هواي گرم در اثر كاهش چگالي سبك شده و به سمت سقف مي رود و اولين جائي را كه گرم مي كند سقف مي باشد (اين موضوع به طور واضح درسمت چپ شكل زير مشخص مي باشد). به علت بالا بودن دماي هوا در كنار سقف ميزان انتقال حرارت آن به سقف از هرجاي ديگر بيشتر است و اين عامل باعث اتلاف مقدار زيادي انرژي مي شود.


درروش گرمايش از كف ابتدا قسمت پائين كه مورد نياز ساكنين است گرم مي شود وهوا با دماي كمتري به سقف مي رسد، كه اين يكي از مزاياي اصلي اين سيستم مي باشد. يكي ديگر از مزاياي استفاده از روش گرمايش از كف كه امروزه بسيار مورد توجه واقع مي شود آسايش و راحتي افراد مي باشد، به طوريكه آسايش و راحتي فرد در محل سكونتش بدون اينكه از هر بابت داراي محدوديت باشد فراهم مي شود. در نظر بگيريد كه بدن شما در يك اتاق بگونه اي گرم شود كه شما در هنگام استراحت هيچگونه هواي گرمي را استنشاق نكنيد وتنفس شما بسيار ملايم صورت گيرد، اين بهترين روش گرم كردن در يك آپارتمان و يا يك منطقه صنعتي است. همه اعضاي بدن شما بخصوص پا كه بيشترين فاصله را با قلب دارد هميشه گرم خواهد ماند و اين براي انسان بسيار مطلوب خواهد بود.


همانگونه كه قبلاً اشاره شد در گرمايش بوسيله رادياتور يا بخاري دماي قسمت پائين اتاق سردتر از بالاي آن مي باشد كه اين حالت براي كودكان كه داراي اندام كوچكي هستند ناخوشايند است، بطوريكه افزايش البسه آنها براي جلوگيري ازبيماري، آزادي كودكانه آنها را محدود مي كند. سيستم گرمايش از كف برخلاف رادياتور كه هواي محل سكونت را به دليل گرماي بيش ازحد خشك مي كند،رطوبت را درحد متعادل نگه مي دارد. همانطور كه مي دانيد بيشتر افراد از كثيف شدن ديوارها و محيط زندگي در اثر استفاده ازمنابع گرمايي همچون بخاري و رادياتور احساس نارضايتي مي كنند. از آنجا كه درسيستم گرمايش از كف جريان هوا به آرامي از پايين به بالا مي باشد بنابراين ديوار ها پاكيزه مي مانند. همين امر در مورد افرادي كه داراي آلرژي (حساسيت) هستند بسيار مورد اهميت است زيرا كه محيط زندگي عاري ازهرگونه محرك خواهد شد. استفاده از اين سيستم در مكانهايي همچون آشپزخانه و حمام كه كف آنها معمولاً خيس و مرطوب است مناسب بوده و باعث خشك شدن كف مي شود. مسئله مهم ديگر اينكه در اين روش رطوبت زمين كه دربعضي ازمنازل منجر به بروز بيماريهاي مفصلي مي شود از بين رفته و باعث كاهش درد بيماران مبتلا به ناراحتي هايي از قبيل رماتيسم خواهد شد.


همچنين از رطوبت ديوارها و كپك زدن آن كه شكل خوشايندي ندارد جلوگيري مي شود و ديگر اينكه در اين سيستم جايي براي رشد و تكثير حشرات موزي وجود ندارد. يكي ديگر از فوايد سيستم گرمايش از كف اين است كه ديگر فضاي منزل يا محل كار توسط دستگاههاي رادياتور و بخاري اشغال نمي شود و به همين منظور آزادي بيشتري در تغيير دكوراسيون محل زندگي خواهيد داشت. شايد به نظر آيد كه به هنگام نصب سيستم كف خواب ديگر نمي توانيد پوشش مورد علاقه تان را براي كف انتخاب كنيد! ولي اين طور نيست. مطمئن باشيد كه شما مي توانيد براي پوشش كف منزل خود از هر نوع مصالحي ازجمله سنگ، سراميك، كاشي پاركت چوب وفرش نيز استفاده كنيد بدون اينكه تأثيري درگرماي مطلوب محيط شما بگذارد. يكي ديگر از مزاياي استفاده از سيستم گرمايش از كف در روشهاي ذوب برف مي باشد بطوريكه از اين روش براي ذوب يخ يا برف موجود در پياده روها، لنگرگاههاي بارگيري، جاده ها، ورودي ساختمانها و بيمارستانها، باند فرود هواپيما و زمينهاي ورزشي از جمله زمين فوتبال وغيره كه دسترسي آسان و سريع به محل الزامي است مي توان استفاده كرد. بطوريكه اين روش علاوه بركاهش هزينه هاي برف روبي و نمك پاشي، در حفظ ساختار موارد گفته شده بسيار موثر خواهد بود.


ماهنامه ساختمان و کامپیوتر (حمید فریدونی)​










 

simiar

عضو جدید
دیدگاهی که در دنیا وجود داره بین آسایش و صرفه جویی انرژی توازن برقرار می کنه و البته آسایش برتری داره؛ و هیچ گاه آسایش فدا نمیشه.
کشور ما مدت ها مصرف درست مسئله انرژی به دلیل ارزان بودن به حال خود رها شده و مدت کوتاهی است که به اون پرداخته میشه؛ با این حال بسیاری از کارشناسانی که در تصمیم گیری های کلا کشور هم نقش دارند فاکتور آسایش انسانی رو نادیده گرفته به گفته ای از آنور بام افتاده اند!
 

زيگورات

عضو جدید
سلام بهداشت اروپا این سیستم گرمایش از کف را سالهاست که ممنوع کرده است 1- گرما مستقیما از پا وارد بدن می شود که در دراز مدت باعث واریس و پو کی استخوان می شود 2 - بدلیل عبور از فرش یا موکت باعث حساسیت های تنفسی میشود در توجیه دو مورد قبل عدهای از فروشندگان میگویند دما کمتر از 40 درجه است
در صورت وجود مستنداتي مبني بر ممنون بودن سيستم مذكور در اروپا داريد ارائه نمائيد بسيار سپاسگزار خواهم شد چون در مورد دوم كه فرموديد بين دوستان مهندسن مكانيك اختلاف نظر است و اعلام ميكنند هنوز اثبات شده نيست.
 

زيگورات

عضو جدید
دیدگاهی که در دنیا وجود داره بین آسایش و صرفه جویی انرژی توازن برقرار می کنه و البته آسایش برتری داره؛ و هیچ گاه آسایش فدا نمیشه.
کشور ما مدت ها مصرف درست مسئله انرژی به دلیل ارزان بودن به حال خود رها شده و مدت کوتاهی است که به اون پرداخته میشه؛ با این حال بسیاری از کارشناسانی که در تصمیم گیری های کلا کشور هم نقش دارند فاکتور آسایش انسانی رو نادیده گرفته به گفته ای از آنور بام افتاده اند!
دوست عزيز با سلام
تجربه شخصي من اينه كه در خانه هايي كه سطح زيادي از ساختمان را با سنگ و سراميك پوشيده شده و بر روي آن موكت و فرش نميافتد در فصل زمستان راه رفتن روي آن زياد حس خوبي ندارد حال انكه اگر كمي كف زمين گرم باشد بهتر است .البته در خصوص منازلي كه تمام سطح ان را با موكت و فرش پوشانده‌اند با نظر شما موافق هستم.
 

reza2011

عضو جدید
اين تاپيك داره از مسير خودش منحرف ميشه .. سئوال در ارتباط با تاثير گرمايش بود بر اسكلت نه بر بدن انسان ...:biggrin:

ولي از شوخي بگذريم ديگه فكرشو نميكردم كه گرما از كف ميتونه باعث پوكي استخوان بشه !!!!
 

Similar threads

بالا